|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Pashak
Зарегистрирован: 21.02.2007 Сообщения: 1286
|
Добавлено: 28.11.2007 18:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Можно поставить вопрос так:
Какое антитезисное поведение Вам, ЖАННА, выбрать?
- Проигнорировать.
- Ответить.
Только вот как? Можно написать так, словно Вы не помните прошлых обид, также как и она свое бесчинство. Вы забыли провокации и травли, общаетесь с чистого листа, Вы только познакомились, НО! Написать о себе так, чтобы было не ясно, как же действительно (плохо ли, хорошо ли) у Вас дела. Просто изложить факты без прилагательных, не выражая ни прощения, ни опалы, ни интереса. И подождать ответ. По ответу (переписке) вы сможете понять, кто из нас, пасихологов, прав, и в какой степени.
Если честно, то сейчас вас разделяет гораздо большее, чем тогда, в юности - расстояние и пр. Поэтому чисто из любопытства - напишите. Интересно же! Забавные людишки бывают...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Леля
Зарегистрирован: 20.09.2005 Сообщения: 290 Откуда: Москва
|
Добавлено: 28.11.2007 19:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Дмитрий пишет: | Верналенья, да не помнит она ничего. Искренне считает, что не выходила за пределы милых шуток. Имхо, имхо. |
Очень даже вероятно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
kalashnikov
Зарегистрирован: 18.10.2005 Сообщения: 2995
|
Добавлено: 28.11.2007 22:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Жанна, а я бы от всей души пожелала Вам ее простить или хотя бы просто забыть то, что было.
"...но забыть одну жизнь человеку нужна, как минимум,
еще одна жизнь. И я эту долю прожил."
Стихи эти совсем о другом, но ведь правда, с тех пор прошло 18 лет!.. Вам было 17, теперь - вдвое больше. Ваша жизнь столько вместила за это время!
Мне в 10 классе девчонки объявили бойкот. Был формальный повод, но все же... Целый год не разговаривали, причем жили мы все вместе в общаге, так что после уроков со мной тоже не разговаривали. А через год, уже когда мы закончили школу, зачинщица этого бойкота приперлась ко мне на день рождения с букетом цветов. Я страшно обрадовалась! Хотите - называйте это стокгольмским синдромом, но мне было приятно. Мы помирились, и еще год после этого дружили, пока я не уехала.
А еще, когда я училась на 1 курсе, я так же участвовала... ну не в травле, а в "дружбе против" одной девчонки. Ничего особенного там не было, но мы трое ей всяко выказывали свою нелюбовь, чем доводили ее до слез и мыслей о собственном ничтожестве. Некрасиво поступали, да. Сейчас бы я так не стала.
Так что вряд ли эта Марина такая уж патологическая садистка. Я ее не оправдываю, но могу понять. Ну, характер тяжелый. Ну, хотелось самоутвердиться. Не умела по-другому. Понимаете, Жанна, все это в прошлом. Вы обе другие люди.
Если Вас к ней тянет - так может, и надо поговорить? Вспомнить прошлое? Может, посмеяться над ним, может, высказать обиду и успокоиться... Мне кажется, что когда Вы увидите, что нет никакой паханши, а есть обыкновенная женщина, ну, с которой вы когда-то чего-то не поделили, Вам станет легче. Вы избавитесь и от тяги к ней (увидите, скорее всего, что ничего в ней такого особо притягательного и нет), и от трясучки при одном воспоминании о ней. То есть ее "великий и ужасный" образ рассыплется, останется обычная женщина, с которой у Вас когда-то были какие-то отношения. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pihta
Зарегистрирован: 09.10.2007 Сообщения: 245 Откуда: Москва,Новогиреево
|
Добавлено: 28.11.2007 23:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Сначала я хотела посоветовать Вам написать Марине матерное письмо, выложив в нём КАК вы её ненавидите. И вообще не париться по её поводу, а забыть про неё как про отброс общества. Как бы обманчиво миленько она не выглядела на фотографиях. Но судя по историям с вашими мужьями вы врятли сможете её только ненавидеть - по-моему у вас есть тяга любить своих мучителей. _________________ Это просто усталость безразличием камня в моем сердце осталась...
(С) Дельфин |
|
Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 4169 Откуда: Israel
|
Добавлено: 29.11.2007 00:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Хм, у меня в школе тоже было нечто похожее. Иначе, конечно, но я была "белой вороной". Одноклассники мои не понимали ничего, кстати... поэтому версия Дмитрия вполне вероятна.
Вероятно и то, что она все-таки какую-то вину за собой чувствует. А начинать беседу с извинений, которым второй десяток лет... странно же.
Я бы, скорее всего, если бы и начала общаться, то никаких данных о себе не дала бы, не разобравшись прежде, а зачем человек вообще в моей жизни появился.
Ну и желание "замкнуть круг" - тоже вполне реальная штука. Я знаю, моя близкая подруга мучалась похожим образом, правда, по другому поводу. Встретилась с человеком, и мучения как рукой сняло.
Так может, хорошо, что она появилась? Вне связи с тем, какие лично у нее намерения? Это даст возможность разобраться с самой собой, закрыть каие-то "дырки".
По-моему, тут один позитив.
Что касается меня, то я своих одноклассников не могла простить очень долго. Правда, я боялась ходить в школу с того времени, как попала в свой класс, т.е. восемь лет.
Только сравнительно недавно пазл встал на место...
О психологах: может, можно через купат холим? Зависит, конечно, от того, в какой кассе, но узнать можно.
Плюс есть и русскоязычные психологи.
ЗЫ. Мне кажется, говорить с ребенком нужно на том языке, который удобен тебе. Иврит и любой другой язык она выучит сама. _________________ Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЖАННА
Зарегистрирован: 23.06.2006 Сообщения: 1842 Откуда: Израиль
|
Добавлено: 29.11.2007 10:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Dames пишет: | ЖАННА, Вы верующий человек? Или может суеверный? Я это к чему спрашиваю...Хотелось бы понять, насколько Вам близка идея, что прощать НАДО? | "Я не верю в религию. Я верю в Б-га..." - это слова героини одного фильма. Вот и я... Думаю, что надо. С одной стороны и грешно это, а с другой... тяжело жить с этим грузом. Очень тяжело. У меня их осталось еще несколько, потому и знаю... |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЖАННА
Зарегистрирован: 23.06.2006 Сообщения: 1842 Откуда: Израиль
|
Добавлено: 29.11.2007 10:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Мне в 10 классе девчонки объявили бойкот. Был формальный повод, но все же... Целый год не разговаривали, причем жили мы все вместе в общаге, так что после уроков со мной тоже не разговаривали. А через год, уже когда мы закончили школу, зачинщица этого бойкота приперлась ко мне на день рождения с букетом цветов. Я страшно обрадовалась! Хотите - называйте это стокгольмским синдромом, но мне было приятно. Мы помирились, и еще год после этого дружили, пока я не уехала. | kalashnikov, у меня есть замечательная подруга, с которой мы дружим уже 30 лет, т.е. с детского сада. И, естественно, в детстве между нами не раз пробегала кошка. И не разговаривали, и до слез друг друга доводили... Но это другое. С Мариной мы не были даже знакомы... Я вспомнила, что она меня тоже приглашала на свой день рождения. Это было уже после окончания школы. Что я ей тогда по телефону ответила, не помню...
Цитата: | ... по-моему у вас есть тяга любить своих мучителей. | Pihta, не думаю. Хотя со стороны так может казаться. А насчет мужей... Первый - обычный, нормальный человек. Мы прожили три года и разошлись по совершеннейшей глупости обоих. Я уже писала, что мы общаемся по сей день. А вот второй и был как раз тем самым ужасом... Просто я не могла от него избавиться, не давал развода.
Al', согласна...
P.S. Мы в "Маккаби". Я узнавала, что в Арадском отделении, только ивритоговорящий психолог. Конечно, я могу выбрать любого по стране, но... накладно выходит мотаться. Да и время. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЖАННА
Зарегистрирован: 23.06.2006 Сообщения: 1842 Откуда: Израиль
|
Добавлено: 29.11.2007 11:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Ответ Марины на мое позавчерашнее письмо, в котором я, как и в первом своем посте здесь, на форуме, написала о тех событиях и спросила, за что, почему она это все делала:
"Жанн,ты права,я на самом деле не догадывалась о том,что сильно обидела и задела тебя и что это могло оставить такой след в твой жизни.Жаль,что я об этом раньше не знала.Но как говорят,лучше позже,чем никогда.Прости меня,пожалуйста,за все!Я когда написала тебе,я сама пыталась вспомнить,что же тогда произошло.Но,к сожалению,не вспомнила.Самое интересное,что жестокой я себя никогда не считала.Наооборот,всегда глубоко переживаю трагедии,несчастья других людей. Я вот прочитала то что ты мне написала и у меня ком в горле стоит.А вот пишу и плачу.Жанн,не обижайся на меня
Я с детства была боевая, с мальчишками в лагере дралась.В 12-13 лет меня девчонки старшеклассницы гоняли.Приходилось за себя стоять.В 14-15лет в компании была девчонок,которые плохо все кончили(кто снаркоманился,кто в тюрьме сидел).Слава богу,что мой ум и моя судьба меня от всего этого оберегли.Может где-то в этом кроется причина той злости.Может характерами мы с тобой не сошлись.Как я полагаю,у тебя характер тоже сильный.Не знаю даже.
Я недавно в течение года ходила к психологу,муж тоже.Кризис был в отношениях...,может послеродовая депрессия сказалась.Столько в нашем детстве скелетов в шкафу, столько всего, что делает нас такими какими мы становимся! Сейчас стараемся воспитывать сына,чтобы он рос достойным человеком!
Много в моей жизни после школы было событий, и автомобильная авария, и травмы, и люди меня физически обижали.Наверное, я уже поплатилась за то,что я сделала.
После рождения сына,я стала ближе к Богу. Хожу на службы, исповедываюсь, пощусь. Вот теперь буду знать, за что у Бога прощения еще попросить надо. А у тебя я уже попросила.Надеюсь,ты исренне простила." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Верналенья Циграникофф
Зарегистрирован: 01.10.2007 Сообщения: 1828 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: 29.11.2007 11:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Жанна – она ведь извинилась. Это покаянное письмо.
Лично я не могу простить человека, если он не раскаялся – у меня не получается. Но если он понимает, что виноват, у меня не остается никакой обиды. У Вас так или не так? _________________ - Снимите с неё показания.
- Только попробуйте что-нибудь снять с меня! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 7574 Откуда: Москва
|
Добавлено: 29.11.2007 11:45 Заголовок сообщения: |
|
|
ЖАННА пишет: | Ответ Марины на мое позавчерашнее письмо, в котором я, как и в первом своем посте здесь, на форуме, написала о тех событиях и спросила, за что, почему она это все делала | ЖАННА, получилось простить? _________________ Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
Вернуться к началу |
|
|
KIA
Зарегистрирован: 17.08.2006 Сообщения: 169
|
Добавлено: 29.11.2007 15:43 Заголовок сообщения: |
|
|
ЖАННА пишет: | . Хожу на службы, исповедываюсь, пощусь. Вот теперь буду знать, за что у Бога прощения еще попросить надо. А у тебя я уже попросила " | Можете меня попинать, но я бы усомнилась в искренности этого прощения. Да она не помнит ничего, эмоций никаких, но раз обвинили-надо каяться и плакаться. И о Жанне той, которую травила - ни слова, только о себе. И при чем тут вообще к ее пакостям против Жанны бог?
Цитата: | Может характерами мы с тобой не сошлись | Блин, вот @@@@@@! Извиняется она так. Социопатка. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ИГ
Зарегистрирован: 18.01.2007 Сообщения: 150 Откуда: отовсюду
|
Добавлено: 29.11.2007 16:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Админский выход: там есть такая кнопочка, "Игнор" называется. И всё, больше Вы ее не увидите и она Вас.
Аппробированный тезис: нет человека – нет проблемы . |
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 7574 Откуда: Москва
|
Добавлено: 29.11.2007 16:31 Заголовок сообщения: |
|
|
ИГ пишет: | Админский выход: там есть такая кнопочка, "Игнор" называется. И всё, больше Вы ее не увидите и она Вас.
Аппробированный тезис: нет человека – нет проблемы . | Да, только вот собственные проблемы так не спрячешь... Они, как праздник, всегда с нами! _________________ Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
Вернуться к началу |
|
|
KIA
Зарегистрирован: 17.08.2006 Сообщения: 169
|
Добавлено: 29.11.2007 17:11 Заголовок сообщения: |
|
|
стерла
Последний раз редактировалось: KIA (30.11.2007 10:49), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 7574 Откуда: Москва
|
Добавлено: 29.11.2007 20:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемая KIA, чувствуется, что эта тема сильно перекливается с вашей личной историей...
И цепляет... KIA пишет: | Не надо на мужа рассчитывать, Вы и сама сильная. Найдите родителей обидчицы Вашей дочери и этим поможете себе. | А каким образом?
Поделюсь родительским опытом: обычно дети копируют поведение кого-то из родителей. И не исключено, что придя с жалобами на ребенка ЖАННА столкнется с увеличенной копией обидчицы.
Смысл?
ИМХО, в этой ситуации правильнее все-таки учить СВОЕГО ребенка правильно реагировать. _________________ Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 4169 Откуда: Israel
|
Добавлено: 29.11.2007 20:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Смысл в том, что по закону родители перед судом отвечают за поведение своих чад до определeнного возраста. Т.е. вполне реально не ограничиться скандалом с мамашей, а сделать неприятность в судебном порядке. Собственно, и скандал не нужен, только узнать, где живет обидчица.
Просто добиться этого - нервотрепка и возня. _________________ Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
Вернуться к началу |
|
|
kalashnikov
Зарегистрирован: 18.10.2005 Сообщения: 2995
|
Добавлено: 29.11.2007 20:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Жанна, если хотите, напишите, ...как там у вас.
Pihta пишет: | написать Марине матерное письмо, выложив в нём КАК вы её ненавидите. И вообще не париться по её поводу, а забыть про неё как про отброс общества. | Да ведь Марине-то, по большому счету, начхать на Жаннину ненависть. Ну плечами пожмет и пойдет дальше. А Жанне с этой ненавистью в душе жить дальше. Поэтому и надо простить или забыть - не для нее, для себя! Если не получается повернуться к ней лицом - и ладно, может, оно того и не стоит, но от ненависти-то надо избавиться. Зачем себя изнутри сжигать?? |
|
Вернуться к началу |
|
|
KIA
Зарегистрирован: 17.08.2006 Сообщения: 169
|
Добавлено: 29.11.2007 21:33 Заголовок сообщения: |
|
|
стерла
Последний раз редактировалось: KIA (30.11.2007 10:48), всего редактировалось 6 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Олег
Зарегистрирован: 13.09.2006 Сообщения: 1972
|
Добавлено: 29.11.2007 21:35 Заголовок сообщения: |
|
|
ЖАННА пишет: | Ответ Марины на мое позавчерашнее письмо... | На мой взгляд, это уже немало. Жанна, что вы сейчас чувствуете по этому поводу? _________________ The greatest challenge to any thinker is stating the problem in a way that will allow a solution.
- Bertrand Russell |
|
Вернуться к началу |
|
|
Игорь Ф
Зарегистрирован: 20.02.2006 Сообщения: 3325 Откуда: Киев
|
Добавлено: 29.11.2007 22:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Можете меня попинать, но я бы усомнилась в искренности этого прощения | А по-моему - нормальная такая просьба о прощении... А что ей - надо было мизинец свой отрубленный по почте прислать? _________________ Над пропастью во лжи.
Последний раз редактировалось: Игорь Ф (30.11.2007 12:00), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЖАННА
Зарегистрирован: 23.06.2006 Сообщения: 1842 Откуда: Израиль
|
Добавлено: 29.11.2007 23:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Уф... Долго в себя приходила после получения письма. Даже поплакала...
Мне кажется, что она действительно писала это письмо искренне. Письмо-покаяние... Естественно, могу и ошибаться... Но хочется верить...
Цитата: | ЖАННА, получилось простить? |
Не могу сказать, что, да, ура, прощение пришло... Мне нужно время, чтобы осмыслить... Мне и хотелось это услышать от нее, и в то же время я и не расчитывала на такое.
ИГ, как говорит мой муж-сисадмин, я уже не просто "чайник", а "чайник продвинутый" Поэтому про кнопку "Блокировать" мне известно. Наталия права, проблема этим не решится. Марины не будет, но я сама у себя останусь...
Цитата: | Жанна, я думаю, с Вами эта ужасная история произошла потому, что никто сильный за Вами не стоял. Бабушка не смогла добиться от директрисы перевода в другую школу, а ведь можно было бы поставить на уши то же РайОНО. |
KIA, я ходила к директору сама, когда бабушка еще не знала. И потом, это были 1990-1991 годы... Бардак во всем. Я уже тогда это понимала... "Криминал сидел на криминале и криминалом погонял"
Цитата: | Не надо на мужа рассчитывать, Вы и сама сильная. Найдите родителей обидчицы Вашей дочери и этим поможете себе. |
В том конкретном случая я искала родителей той девочки. Был День Независимости. Куча людей с детьми. Обежав всю площадку, поспрашивав сидевших поблизости мам, вынуждена была вернуться к бьющейся в истерике Ане. Успокоить её, быть с ней рядом мне показалось в тот момент важнее. А вот если бы был муж рядом он бы смог помочь в поиске родителей обидчицы. Но опять-таки соглашусь с Наталией - от родителей такого "чуда" нельзя ждать ничего хорошего, кроме очередных оскорблений.
Цитата: | ИМХО, в этой ситуации правильнее все-таки учить СВОЕГО ребенка правильно реагировать. | Как именно? Ну вот, например, в этой ситуации с горкой. Я успела увидеть, как Аня стояла на верхнейплощадке горки перед этой хулиганкой. Судя по мимике и размахиванию рук обеих - выясняли отношения. Я рванула с места, когда увидела, что та сдернула с Аньки панамку и швырнула её с горы вниз, на землю. Аня видно что-то сказала, но начала пятиться к бортику-стенке. А мамолетняя громила схватила мою тощенькую Аню за грудки и выпихала вслед за панамкой. Ну а я подоспела как раз тогда, когда она уже висела... Упала мне на руки. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 7574 Откуда: Москва
|
Добавлено: 29.11.2007 23:21 Заголовок сообщения: |
|
|
ЖАННА пишет: | Как именно? Ну вот, например, в этой ситуации с горкой. Я успела увидеть, как Аня стояла на верхнейплощадке горки перед этой хулиганкой. Судя по мимике и размахиванию рук обеих - выясняли отношения. Я рванула с места, когда увидела, что та сдернула с Аньки панамку и швырнула её с горы вниз, на землю. Аня видно что-то сказала, но начала пятиться к бортику-стенке. А мамолетняя громила схватила мою тощенькую Аню за грудки и выпихала вслед за панамкой. Ну а я подоспела как раз тогда, когда она уже висела... Упала мне на руки. | ЖАННА, ну, во-первых, сам факт выяснения отношений уже ОЧЕНЬ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ знак. Вы можете не волноватсья за ребенка.
Я бы только объяснила Ане, что верхняя площадка горки - не самое лучшее место для выяснения отношений. Просто потому что можно увлечься, и упасть самой или толкнуть соперника. Поэтому если вдруг возникла конфликтная ситуация - первое, что следует сделать - это выбрать место для дуэли... И привести в качестве примера случай на горке. Видишь, вы повздорили и ты чуть не упала..
Только не напугайте, важно, чтобы у ребенка его боевой задор не пропал. _________________ Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 7574 Откуда: Москва
|
Добавлено: 29.11.2007 23:29 Заголовок сообщения: |
|
|
ЖАННА пишет: | Не могу сказать, что, да, ура, прощение пришло... Мне нужно время, чтобы осмыслить... Мне и хотелось это услышать от нее, и в то же время я и не расчитывала на такое. | Все со временем утрясется... Дайте срок. _________________ Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЖАННА
Зарегистрирован: 23.06.2006 Сообщения: 1842 Откуда: Израиль
|
Добавлено: 29.11.2007 23:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Al' пишет: | Смысл в том, что по закону родители перед судом отвечают за поведение своих чад до определeнного возраста. Т.е. вполне реально не ограничиться скандалом с мамашей, а сделать неприятность в судебном порядке. Собственно, и скандал не нужен, только узнать, где живет обидчица.
Просто добиться этого - нервотрепка и возня. |
Вот именно. У меня уже был судебный опыт в Израиле. С одним из своих работодателей.
Цитата: | Да ведь Марине-то, по большому счету, начхать на Жаннину ненависть. Ну плечами пожмет и пойдет дальше. А Жанне с этой ненавистью в душе жить дальше. Поэтому и надо простить или забыть - не для нее, для себя! Если не получается повернуться к ней лицом - и ладно, может, оно того и не стоит, но от ненависти-то надо избавиться. Зачем себя изнутри сжигать?? |
kalashnikov, повидимому ей тоже зачем-то изначально понадобилось мне писать. И, даже если она не помнила, что конкретно тогда произошло, то должна была помнить, что мы не были подругами.
Цитата: | Жанна, что вы сейчас чувствуете по этому поводу? |
Сложно описать, Олег. Сначала что-то вроде шока от самого письма... Наревелась... А теперь не могу собраться с мыслями. Попыталась написать ей что-то... Не идёт.
Почему-то появилось чувство жалости к Марине. Глупо, понимаю...
Последний раз редактировалось: ЖАННА (29.11.2007 23:51), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 7574 Откуда: Москва
|
Добавлено: 29.11.2007 23:42 Заголовок сообщения: |
|
|
ЖАННА пишет: | Почему-то появилось чувство жалости к Марине. Глупо, понимаю... | Нет, не глупо. Скорее естественно. ЖАННА, если есть желание, расскажите ей о своих чувствах. Теперяшних, после прочтения письма. Думаю, ей это тоже очень важно и нужно. _________________ Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|