Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
О толерантности и терпимости
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Беседка
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
kosmopolit


Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина

СообщениеДобавлено: 25.03.2010 08:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Оладьин пишет:
kosmopolit пишет:
Оладьин пишет:
... был установлен самодельный плакат с хорошо различимой надписью мерзкого содержания...


Для меня терпимость - это не обязательно принять. Я могу не принять то, что написано на плакате.
Для меня терпимость - понять. Я могу понять человека, который написал этот плакат. И простить его.
Понять - да, это хорошо, это познавательно, это расширяет личные мировоззренческие границы. Но плакат необходимо убрать. Это первое движение не запуганной до паралича человеческой души.
Я не говорю ни о каком мордобое. Но матерное слово на стене в подъезде очень хочется закрасить. А против понимания психологии мальчишки, рисующего в подъездах эти слова, я ничего не имею. Но бывают очень красноречивые рисунки. В них уже видна психология художника.


Терпимость - вовсе не означает инертность, бездействие. Понял - сложил руки и почиваешь на полатях.
Я могу понять психологию убийцы, мотивы его действия. Но это вовсе не означает, что я пройду мимо убийства или в суде буду ратовать за отпущение убийцы на свободу.
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зебр


Зарегистрирован: 29.11.2008
Сообщения: 3916
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: 25.03.2010 08:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вспомнилась чья-то фраза о недержании себя:

Как только вышел из себя, всем доказал, что умом-то - не вышел...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иоганн


Зарегистрирован: 02.10.2008
Сообщения: 1809

СообщениеДобавлено: 25.03.2010 09:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Понима́ние — психологическое состояние, верное восприятие или интерпретации какого-либо события, явления, факта, принятое в определенном кругу.

В психолингвистике понимание трактуется преимущественно как результат смыслового восприятия речевого сообщения.

Проблемы понимания

1. Понимание не является принципиально отличным от мышления самостоятельным психическим процессом. Понимание — это компонент мышления, один из образующих его процессов. Понимание обеспечивает установление связи раскрываемых новых свойств объекта познания с уже известными субъекту, формирование операционального смысла новых свойств объекта и определение их места и роли в структуре мыслительной деятельности.

2. Для понимания нового материала (незнакомых фактов, событий и т. д.) человек всегда должен решить определенную мыслительную задачу, так как формирование понимания нового происходит в процессе мыслительной деятельности и оказывается ее результатом. Когда же субъекту нужно понять уже известное событие или явление, то понимание совершается без актуального участия мышления — это понимание-вспоминание. Любая форма данного психологического феномена при повторном обращении субъекта к породившей ее познавательной ситуации превращается в понимание-вспоминание.

3. Одни и те же три формы понимания проявляются и в таких видах мыслительной деятельности, в которых понимание составляет основное психологическое содержание, и в таких, где оно играет вспомогательною роль, оказывается компонентом деятельности. И в том и в другом случае для возникновения анализируемого феномена человек должен решить некоторую мыслительную задачу. То, какая форма понимания возникает у субъекта в конкретной ситуации, обусловлено прежде всего характером мыслительной деятельности: тем, в какие объективные обстоятельства, требующие понимания, попадает человек и какую задачу он решает в этих обстоятельствах.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Понимание
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
JustMan


Зарегистрирован: 19.01.2007
Сообщения: 341

СообщениеДобавлено: 25.03.2010 14:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kosmopolit пишет:
Терпимость - вовсе не означает инертность, бездействие. Понял - сложил руки и почиваешь на полатях.
Я могу понять психологию убийцы, мотивы его действия. Но это вовсе не означает, что я пройду мимо убийства или в суде буду ратовать за отпущение убийцы на свободу.
Под этим и я бы подписался.
Вникнуть, постараться понять - да. Не бездействовать - да.
Вопрос: понимать ли под терпимостью внутреннее состояние (мысли, чувства, понимание, принятие) или действия? Я тут понаписал всякого потому, что думал о действиях; по-моему, если человек действием показывает "нет, вот этого я не допущу" - это и есть несогласие терпеть.
А понять - да, нужно.

Зебр пишет:
Вспомнилась чья-то фраза о недержании себя:

Как только вышел из себя, всем доказал, что умом-то - не вышел...
Ну и что такого? Не так много на свете записных умников, которым обязательно нужно для счастья, чтобы все до одного считали их гениями. Мне, например, ничуть не страшно, если кто-то сочтёт дураком. Я точно знаю, что не гений, в чём-то умён, в чём-то глуп, и заморочек хватает. Ну и пусть. Моя толерантность и на себя распространяется тоже.
(Вот если бы гадость сделал, тогда бы переживал. Даже если бы никто не знал об этом.)
Думаю, выходящим из себя, в момент выхода не важно, кто что о них подумает, а важно что-то другое.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иоганн


Зарегистрирован: 02.10.2008
Сообщения: 1809

СообщениеДобавлено: 25.03.2010 16:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот всего пару психологических мотивов (а их, если детализировать,
может быть больше), лежащих в основе действий (поводов), когда после
включения в них нами, другими обильно Улыбка проявляются терпимость или
нетерпимость: конкуренция и самоутверждение.

Психо-игры в желании самоутверждения и конкуренции, помноженные на наши
эгоцентризмы, часто даже не осознаются при общении...
Результат - конфликты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kosmopolit


Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина

СообщениеДобавлено: 25.03.2010 16:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Иоганн пишет:
Вот всего пару психологических мотивов (а их, если детализировать,
может быть больше), лежащих в основе действий (поводов), когда после
включения в них нами, другими обильно Улыбка проявляются терпимость или
нетерпимость: конкуренция и самоутверждение.

Психо-игры в желании самоутверждения и конкуренции, помноженные на наши
эгоцентризмы, часто даже не осознаются при общении...
Результат - конфликты.


Иоганн, а можно то же самое, но - попроще?
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иоганн


Зарегистрирован: 02.10.2008
Сообщения: 1809

СообщениеДобавлено: 25.03.2010 16:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kosmopolit пишет:
Иоганн пишет:
Вот всего пару психологических мотивов (а их, если детализировать,
может быть больше), лежащих в основе действий (поводов), когда после
включения в них нами, другими обильно Улыбка проявляются терпимость или
нетерпимость: конкуренция и самоутверждение.

Психо-игры в желании самоутверждения и конкуренции, помноженные на наши
эгоцентризмы, часто даже не осознаются при общении...
Результат - конфликты.


Иоганн, а можно то же самое, но - попроще?

Шок Хотел коротко, видно получилась заумь. Помилуйте.

Так напрягся сочиняя, что пока нет сил полноценно переформулировать. Смех

Чуть попозднее, соберусь с мыслЯми и выдам...

Ей-богу, хотел - чтобы кратко и ёмко. Нейтрально
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Оладьин


Зарегистрирован: 17.03.2010
Сообщения: 86
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 26.03.2010 01:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kosmopolit пишет:
Иоганн пишет:
Вот всего пару психологических мотивов (а их, если детализировать,
может быть больше), лежащих в основе действий (поводов), когда после
включения в них нами, другими обильно Улыбка проявляются терпимость или
нетерпимость: конкуренция и самоутверждение.

Психо-игры в желании самоутверждения и конкуренции, помноженные на наши
эгоцентризмы, часто даже не осознаются при общении...
Результат - конфликты.


Иоганн, а можно то же самое, но - попроще?
Да уж куда проще-то!
Но - попробую: Кто о чем, а...
_________________
Ещё из десантников.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иоганн


Зарегистрирован: 02.10.2008
Сообщения: 1809

СообщениеДобавлено: 26.03.2010 01:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Оладьин пишет:
kosmopolit пишет:
Иоганн пишет:
Вот всего пару психологических мотивов (а их, если детализировать,
может быть больше), лежащих в основе действий (поводов), когда после
включения в них нами, другими обильно Улыбка проявляются терпимость или
нетерпимость: конкуренция и самоутверждение.

Психо-игры в желании самоутверждения и конкуренции, помноженные на наши
эгоцентризмы, часто даже не осознаются при общении...
Результат - конфликты.


Иоганн, а можно то же самое, но - попроще?
Да уж куда проще-то!
Но - попробую: Кто о чем, а...

Псих "Самооценку всю мою
Низвергли в преисподнюю ..." Смущение
"Теперь над пропастью стою ..." Плач, или очень грустно
"На ужин что сегодня?"


Закатить глаза, задуматься Теперь покину форум я:
Попал впросак и точка ... Псих
Теряю ник и лик, друзья ... Нейтрально
Торта мне ... Закатить глаза, задуматься ... три кусочка!


Шок "Не смог связать я пары слов ...
Позор мне и презренье" Смущение
"Теперь мой приговор суров ... " - Плач, или очень грустно
"Так где у вас варенье?"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kosmopolit


Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина

СообщениеДобавлено: 26.03.2010 09:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мы толерантны и терпимы.
А также - удобоваримы.
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иоганн


Зарегистрирован: 02.10.2008
Сообщения: 1809

СообщениеДобавлено: 26.03.2010 09:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kosmopolit пишет:
Мы толерантны и терпимы.
А также - удобоваримы.
Внушал людоед облизнувшись,
Голодным сегодня проснувшись... Шок

(шутка)


P.S.
Сегодня посвободней день,
Перепишу заумь, бредень,
Добавив слов обильно!
Надеюсь, мне посильно ... Улыбка


Последний раз редактировалось: Иоганн (26.03.2010 11:35), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kosmopolit


Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина

СообщениеДобавлено: 26.03.2010 11:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Расселись зрители.
Бог даст - урок им Иоганн преподаст.
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иоганн


Зарегистрирован: 02.10.2008
Сообщения: 1809

СообщениеДобавлено: 26.03.2010 11:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kosmopolit пишет:
Расселись зрители.
Бог даст - урок им Иоганн преподаст.

Расселись зрители. Бог даст -
Урок Иосик преподаст? Шок

Совсем он и не преподаст! Грусть
Но любит кекс и ананас! Тс! Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иоганн


Зарегистрирован: 02.10.2008
Сообщения: 1809

СообщениеДобавлено: 26.03.2010 12:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Иоганн пишет:
kosmopolit пишет:
Иоганн пишет:
Вот всего пару психологических мотивов (а их, если детализировать,
может быть больше), лежащих в основе действий (поводов), когда после
включения в них нами, другими обильно Улыбка проявляются терпимость или
нетерпимость: конкуренция и самоутверждение.

Психо-игры в желании самоутверждения и конкуренции, помноженные на наши
эгоцентризмы, часто даже не осознаются при общении...
Результат - конфликты.


Иоганн, а можно то же самое, но - попроще?

Шок Хотел коротко, видно получилась заумь. Помилуйте.

Так напрягся сочиняя, что пока нет сил полноценно переформулировать. Смех

Чуть попозднее, соберусь с мыслЯми и выдам...

Ей-богу, хотел - чтобы кратко и ёмко. Нейтрально

Подправил текст:

Как пример, приведу всего пару психологических мотивов (а их, если детализировать,
может быть больше).

Ручь о 2х мотивах, часто лежащих в основе наших действий и дающих повод для чужих реакций, когда, после увлечения нами этими мотивами, другим людям трудно быть нейтральными, но им только и остаётся - проявлять терпимость или нетерпимость.
Что это за мотивы в нас? - Конкуренция и самоутверждение.

Обычные психо-игры, связанные с желанием самоутверждения и конкуренции, игры помноженные на наши эгоцентризмы, часто даже не осознаются нами при общении...
Результат таких игр - конфликты.

Добавлю, что почти все признаки таких игр приведены в запретной части правил этого и других форумов.
http://levi.ru/levi_forum/faq.php


Последний раз редактировалось: Иоганн (26.03.2010 12:23), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kosmopolit


Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина

СообщениеДобавлено: 26.03.2010 12:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Иоганн пишет:
...обильно проявляются терпимость или
нетерпимость

Когда вы видите, как кто-то самоутверждается за ваш счет, обильное проявление терпимости, разумеется, проблематично. Но необильное - возможно. Если вы понимаете мотивы, движущие этим самоутвержденцем.
Понимание - движущая сила терпимости. Непонимание - порождает нетерпимость.
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иоганн


Зарегистрирован: 02.10.2008
Сообщения: 1809

СообщениеДобавлено: 26.03.2010 12:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kosmopolit пишет:
Иоганн пишет:
...обильно проявляются терпимость или
нетерпимость

Когда вы видите, как кто-то самоутверждается за ваш счет, обильное проявление терпимости, разумеется, проблематично. Но необильное - возможно. Если вы понимаете мотивы, движущие этим самоутвержденцем.
Понимание - движущая сила терпимости. Непонимание - порождает нетерпимость.

Непонимание - порождает нетерпимость?
Бывает так, но есть варианты ...
В правилах форумов "Нетерпимость" к некоторым явлениям порождена именно
пониманием их сути, и чётким пониманием - куда они ведут...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kosmopolit


Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина

СообщениеДобавлено: 26.03.2010 12:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Понимание - не в сути. В мотивах.
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иоганн


Зарегистрирован: 02.10.2008
Сообщения: 1809

СообщениеДобавлено: 26.03.2010 12:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kosmopolit пишет:
Понимание - не в сути. В мотивах.

Можете развить эту вашу мысль?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kosmopolit


Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина

СообщениеДобавлено: 26.03.2010 13:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А что тут развивать? Суть подлеца в том, что он подлец. Но если я пойму мотивы, по которым он стал подлецом, что двигало им, когда он совершал подлость, - я стану терпимее к этому человеку. Не буду сгоряча раздавать оценки и рубить сплеча.
У каждого поступка есть мотив. Отталкиваясь от него, можно многое понять. И простить. Не все. Но - многое.
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иоганн


Зарегистрирован: 02.10.2008
Сообщения: 1809

СообщениеДобавлено: 26.03.2010 13:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kosmopolit пишет:
А что тут развивать? Суть подлеца в том, что он подлец. Но если я пойму мотивы, по которым он стал подлецом, что двигало им, когда он совершал подлость, - я стану терпимее к этому человеку. Не буду сгоряча раздавать оценки и рубить сплеча.
У каждого поступка есть мотив. Отталкиваясь от него, можно многое понять. И простить. Не все. Но - многое.

Бывает нужно и так - повесить ярлык, но опять - есть варианты ...

А вы не опасаетесь, что ваши (наши) оценки и, соответственно, действия будут без знания первопричин "подлости" , такими, как оценки и действия большинства героев этой сценки,
http://www.levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?p=295817#295817
уверенных, что они-то точно знают кому должно воздать по заслугам? Подмигнуть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kosmopolit


Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина

СообщениеДобавлено: 30.03.2010 16:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Слова Иисуса "Если тебя ударят по левой щеке- подставь правую" - это призыв к толерантности или к терпимости?
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зебр


Зарегистрирован: 29.11.2008
Сообщения: 3916
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: 30.03.2010 17:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kosmopolit пишет:
Слова Иисуса "Если тебя ударят по левой щеке- подставь правую" - это призыв к толерантности или к терпимости?

Звучит немного по-другому:
Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую

Мне нравится такое её толкование(автор неизвестен):
"Почему Иисус подчеркивает именно правую щеку? Представьте себе, что вы - несчастный раб в древней Палестине, и стоите перед хозяином, который собирается вас ударить. Он не может вас ударить левой рукой, так как та предназначена только для выполнения нечистых работ. Ему остается только ударить вас правой. Кулаком или ладонью правой руки он не может ударить вас по правой щеке, потому что в таком случае ему пришлось бы вывернуть или как-то по-другому направить руку. Поэтому, желая вас ударить по правой щеке, он должен будет это сделать наоборот - внешней стороной ладони. Во времена Иисуса удар внешней стороной ладони имел особый смысл. Этот жест использовали только люди, имеющие большую власть, желая унизить более слабых. Внешней стороной ладони хозяева били своих рабов, римляне - евреев, мужчины били жен, а родители - детей. Таким образом говорили: "Знай свое место... ты ниже меня".
Если, подчинившись словам Евангелия, повернешь другую щеку (левую), тогда хозяин, обязанный бить только правой рукой, уже не сможет бить обратной стороной ладони. Желая ударить еще раз, он должен будет ударить кулаком. Однако на кулаках дрались только равные друг другу люди. Поэтому, повернув другую щеку, ты вновь обретаешь достоинство и показываешь, что не дашь себя унижать. Одновременно ты побуждаешь хозяина не забывать о собственном истинном достоинстве и даешь ему понять, что свою жизнь он основывает на неверном представлении, что одни люди ниже других. И все это ты делаешь, не ударив в ответ, не применив насилие."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kosmopolit


Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина

СообщениеДобавлено: 30.03.2010 18:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зебр пишет:
...вы - несчастный раб... перед хозяином, который собирается вас ударить. Он не может вас ударить левой рукой, так как та предназначена только для выполнения нечистых работ....


Если я - несчастный раб, откуда у моего хозяина такая деликатность? Почему он не может ударить меня рукой, предназначенной для нечистых работ? Боится оскорбить мои нежные чувства?
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mihail


Зарегистрирован: 01.10.2009
Сообщения: 970

СообщениеДобавлено: 30.03.2010 19:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я думаю, это и не толерантность, и не терпимость, а нечто третье.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kosmopolit


Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина

СообщениеДобавлено: 31.03.2010 12:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mihail пишет:
Я думаю, это и не толерантность, и не терпимость, а нечто третье.


Нечто - что?
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Беседка Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Страница 11 из 15

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100