Психологическая культура

[Маргарита]

Привет всем,

Решила-таки обратиться к коллективному разуму нашего форума. Тут недавно Sunflower жаловалась на то, что скучновато на форуме. В порядке оживления (надеюсь, что так) - моя темка.

Не хватает категорически доброты и теплоты в моей теперешней жизни. Рассогласование позиций с миром бизнеса: случилось так, что я теперь - топ-менеджер, но я не люблю мир бизнеса. Прежде всего из-за того, что:
1. В бизнесе каждый человек сам по себе ничего не значит, он винтик.
2. Начальники в снговском бизнесе почти сплошь забыли о том, что они люди.
3. Принципы "Искусства быть другим" (уважение личности, отсутствие критики, стремление понять) - это все не для бизнес-персон.
4. Откровенно говоря, люди в бизнесе (в особенности, увы, этим знаменит московский бизнес, прежде всего топ-позиции) потеряли напрочь представление о душе, о духе. Такое ощущение, что эпоха СССР с ее лучшими качествами через них прошла вскользь и совсем не задела.

Я не понимаю фраз вроде "это всего лишь работа, ничего личного" (фразочки, которыми часто бросаются топы всех уровней, знакомые мне). Я понимаю, что мир неидеален, но чтобы настолько жестко неидеален? Пример. Начальник в ответ на письмо подчиненного с предложениями по изменению системы сбыта пишет: "Это не письмо, а хрень" .

Недавно сказала песни хора Попова "Крылатые качели", "Прекрасное далеко". Когда слушаю - плачу, думая: "А где вся эта чистота в моей жизни? Где ее найти?" .

В особенности жесткостью славятся господа из нашей замечательной столицы, Москвы. Они настолько стали бизнесовыми, что имеют уважение только к одной вещи в жизни - бабло, а еще есть другая тема - "интересы акционеров" (это раньше был Ленин-Сталин и КПСС, а теперь заменили "интересами акционеров". Я не сторонник преклонения перед чем бы то ни было, но вот как-то "светлое будущее", на мой взгляд, лучше "интересов акционеров", каковые выражаются только в наращивании капитализации, т.е. росте и так уже многомиллиардного бабла).

И вот я мечусь, уже где-то года 2. Положила 15 лет сознательной жизни в бизнесе на то, чтобы стать топом, и... бац! такое разочарование, ощущение, что это не моя цель, что я не создана, чтобы "шагать по людям", свято верить в ценность "интересов акционеров" для меня лично и пр.

В итоге родилась мечта-идейка заняться другой областью деятельности. Для этого хотелось бы поучиться в Москве.

Однако....Москва.... Прожив 13 лет в Питере, а последние 6 лет - в Алма-Ате, я знаю Москву как.... Опять как агрессивных, жестких, недоброжелательных партнеров по бизнесу, как людей, бегущих в метро и не желающих замечать ничего вокруг, как мир корпораций - бизнесов, где опять - таки и (прежде всего именно в Москве!) нет ничего человеческого.... Мой бывший муж Рома тоже живет в Москве, живет и ненавидит этот город, предупреждает: "Нафиг тебе Москва? Толпы народа, все обезличено, кофейни и те-сетевые, ничего теплого, ничего милого и домашнего". Хотя есть теперешний МЖ, Егор, который прожил в Москве 15 лет, и который, наоборот, любит Москву.

Форумчане, поделитесь:
1. Москва - она какая? Она всегда жесткая и террористичная (взрывы на Лубянке и Парке Культуры)? Или в ней есть место душевному теплу и мягкости?
2. Бизнес.... Есть ли место человеческому в бизнесе? И только не говорите о смешивании понятий "человек" и "должность", что их надо разделять. Пытаюсь, удается, но не удается смириться с кидаловом, нечестностью, хамством, откровенным наступанием на личные границы.
3. Кто вообще что думает по поводу "как жить" при таком отношении к делу, которым занимаешься?

[СтойкаНаУшах]

А-а-а... есть такое... "бизнес-бычки". Чем многоэтажней мат и бескультурнее обращение, хамоватее поведение, тем крУче. "Это не письмо, а хрень", "это не мысли, а высер".

Во, я придумала название - бизнес-гопота. Или бизнес-быдло. Талант в области бизнеса так же не связан с духовными и моральными качествами как талант в музыке. Бизнесмен или музыкант бывает гениальный, а как человек - сволочь и хам.

Я думаю, для "поучиться в Москве" вполне можно потерпеть. И людей хороших там хватает, для душИ можно их находить и общаться. а учеба - пришли-разбежались.

А потом будете искать пути жить как Вам нужно. Знаю несколько успешных руководителей предприятий (правда у себя в провинции), у которых быдлостиль не в моде. Тем не менее дисциплину на предприятии "держат". Еще - просто изначально не берут к себе сотрудников-хамов и с отвратительными манерами. Правда, предприятия "умных" отраслей - где нужно много образования и серьезная квалификация. К сожалению, на стройках, в торговле хамство среди рук-лей и персонала считается "нормальным".

[Anastasia]

Маргарита, Москва - разная.
Компании - разные. Бизнесы - разные. Всего хватает. Зато и выбора больше!
Я вот сейчас с содроганием вспоминаю мою работу в юридической фирме в Лондоне. Все вежливо, но по сути - люди-шурупы, с которых надо выжать как можно больше.
Уволили секретаря, которая отпросилась в 7 утра (после 22 часов непрерывной работы) домой поспать хотя бы часа два. Когда она вернулась, ее немедленно уволили. Типа, отпросилась не у того начальника и вообще - все работали и ничего, поспать ей видишь ли надо было... И не одного грубого слова!
Хотя, справедливости ради, не все места такие.
Будь требовательная к месту, и все будет в порядке!
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)

[Mihail]

Маргарита!
Последние двадцать лет, по моим наблюдениям, сильно изменили жизнь людей. К сожалению, разобщенность, отсутствие душевной теплоты, интереса к людям стали свойственны не только людям бизнеса, но скажем и науки, культуры. Рвутся связи между людьми, знающими друг друга десятилетями, некогда друзьями, даже родственниками. Найти общение сейчас очень сложно, чем бы Вы ни занимались. Москва по моему мнению действительно агрессивный и малокомфортный город, но мое мнение субъективно, т.к. я родился и вырос за городом и Москву по-настоящему так и не полюбил.
У меня есть скромный опыт занятия бизнесом, если его можно было так назвать... Правда я занимался им сам по себе, "кустарем", а не в какой-то фирме. Считаю, что этот мир действительно черств, бесчеловечен и несовместим с нравственными ценностями (ровно то же самое могу сказать про мир чиновничества в России).
Думаю, в Вашем случае ключевым должен быть вопрос: что вместо? Чем Вы хотите заниматься вместо своей нынешней работы, на кого поучиться? Работать сквозь зубы конечно плохо, но к сожалению в наше время я практически не встречал людей, которые любят свою работу - почти все сидят "менеджерами" в офисах, банках, фирмах, и почти все не любят или ненавидят эту работу.

[Другая]

Я не из Москвы, но являюсь тоже как бы винтиком в другом городе. Только мне не ясно а что плохого в том что ты являешься частью какого крупного механизма, и если тебя (винтика) не будет, что то развалится и пойдет не так. Разве не в бизнесе не так же. Будь ты учитель или врач или строитель..
_________________
Благородная цель ищет любые средства

[JustMan]

[Galateya]

[фристайл]

[Маргарита Почитаева]

[СМ]

[фристайл]

[Маргарита Почитаева]

[Брокколи]

Маргарита Почитаева, я не для дискусии, просто любопытно - вы в Москву часто выбираетесь? Или теоретически не любите?

Если приедете в Москву, то смешение лиц и акцентов, что вы увидите и услышите на улицах, просто кричит о былой империи.
И, конечно, в столицы всегда приезжают и выживают самые сильные, хваткие, жесткие. Хоть в Нью-Йорк, хоть в Лондон.
Можно ехать, можно не ехать ...
Как человек, родившийся и выросший в Москве, не узнаю своего города, не по причине того, что никто не поет про качели ... просто это давно уже громадный проходной двор, с соответствующей психологией, и больше ничего, увы ...

[Маргарита Почитаева]

Видимо, теоретически не люблю. Питер кажется мне более цивилизованным и приятным, хотя там погода хуже и там я бываю редко. А в Москве бываю достаточно часто со студенческих лет. Часто бываю проездом, на конференции приезжаю. Во время августовского путча две недели жила в Москве. И еще часто вижу туристов из Москвы. Забавно замечать: в отчетах о походах московских групп часто указывают: местные жители плохо относятся к туристам. Мы ходили по тем же маршрутам. Отношение всегда было доброжелательным. Выводы делать не буду.

Вот друг мой один уехал в Москву и уже много лет там живет. Приезжал прошлым летом, ходили здесь в сплав с его гражданской женой и неродной дочерью. Дети из Москвы (что приезжие, что коренные москвичи) отличаются от наших примерно как россияне отличаются от американцев. Ну и у друга заметила новые черты характера. К сожалению, неприятные ему самому тоже. Это не мешает нам общаться, но ему, как я вижу, трудно с этим жить.

Много еще чего можно сказать. Просто там, где зарабатывают большие деньги, душевность в общении рано или поздно уходит. Большие деньги дают ощущение силы и власти. Однако тепло живого общения за деньги не купить. Видимо автор поста сейчас начинает все это очень остро чувствовать. От того я весьма сдержанно отношусь к Москве. Когда была в США на стажировке, американцы говорили, что мы отличаемся от них как раз способностью к совместной работе, душевностью, которой им так не хватает. Москва больше напоминает мне Америку, чем Россию. Может ли Америка полностью понимать россиян? Москва определяет политику страны, здесь крутятся огромные деньги. Но чтобы понять большую часть населения, надо представлять, как она живет.

Согласна, что в Москве тоже разные люди есть. Однако в Москву стремятся те, кто с амбициями, кто желает сделать карьеру порой любой ценой. И самим коренным москвичам это сильно не нравится, я это понимаю. Также, как венграм не нравилось (помню беседу с "русскими" венграми в Будапеште), когда наши дамы легкого поведения дерутся там с другими подобными себе из СНГ, отвоевывая пространство для жизни. После этого быть русской за границей иногда кажется чем-то постыдным. Хочется другого - показать, что мы все разные. Ну и, как говорится, каждый выбирает для себя. И приобретая одно, теряем другое. Каждому - свое.

[Брокколи]

[Джейн]

[Маргарита Почитаева]

[фристайл]

[фристайл]

PS Это, видно, вы мало общаетесь с вашей местной администрацией. Никогда не был в вашем городе, но таких козлов-самодуров, выплескивающих на заезжих москвичей свою обиду за нереализованные амбиции в провинциальной глуши в Москве не встречал. Редкостный отстой! (Это я вообще про всю провинциальную бюрократию).

[Маргарита Почитаева]

[Джейн]

[Say]

[Friday]

[Rusalka]

Хочу вступиться за Москву. Я в ней живу 12 лет уже. Приехала не расталкивать локтями, а за самостоятельной жизнью (неспособна к этому), да и в родном городе не сумела найти работу с достойным заработком, позволяющим не сидеть на шее у родителей. И нашла здесь работу, не Бог весть что, но на съём комнаты, на жизнь и подарки родным хватало. И семья случилась тоже здесь, так что теперь я в Москве навеки. Ну да, чем-то мне здесь не очень нравится, но не тем, что здесь люди плохие, нет, люди - они вокруг меня хорошие и всякие, как, впрочем и в моём родном городе и вообще везде. Просто мне вообще кажется, что по своему характеру я должна бы жить в маленьком уездном городишке, даже более провинциальном, чем мой родной. Но Москву я люблю и очень ей благодарна. И аура у неё есть, и архитектура есть, и культуры полно и всего другого, что обычно стараются "отдать на откуп" С-Петербургу. Да, столичность накладывает некий отпечаток на город, у наших классиков Петербург (столица) тоже часто противопоставлялся Москве (в то время нестолице и потому более "душевной").
Что ещё интересно, будучи реальной провинциалкой, замечала, что"в народе" бытует такая "мода" не любить Москву и любить Питер. И я сама, когда жила у себя дома точно так же рассуждала. Типа Москва - она отстой, она хабалистая, торгашеская, хамская, а вот в Питере - о, там КУЛЬТУРА. Это вообще сейчас общее чувство в провинции - не любить Москву, но любить при этом (в пику ей?) Питер .
А вот когда я приехала в Москву уже не в качестве туриста, а жить, и прошлась по улицам с чувством, что теперь это мой город, вот тогда-то она и открылась мне. Я ходила по старинным улочкам, в моей душе звучали старинные названия, это были такие чувства - единения с городом, с народом, с историей, со страной. Вы, кто не любите заочно Москву, и кто не любите, зная её поверхностно, проездом, она никогда в таком случае не откроется вам. Вы очень многого себя лишаете, поверьте.

[Novohudonoser]

Я вот одного понять не могу. Живут же люди во всем мире без этой Москвы, почему в России люди так жить не могут? Ведь по всей России столько мест и достопримечательностей, что "Москве" такое в самом страшном сне присниться не может. А вообще я не понимаю, как можно москвичам доказать, что их город плохой. Каждый кулик своё болото хвалит.
_________________
Вспомним прошлое и вернемся в будущее.