Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Переход пустыни от зависимости к трезвости-как трудно...
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть собой
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Таволга


Зарегистрирован: 30.12.2012
Сообщения: 2216
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: 10.11.2014 11:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А не должно быть самонасилия, ты считаешь?

Оно же постоянно в жизни присутствует. Я без него и с кровати не встану -- так бы и дремала дальше (( И т.д. Везде оно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
август14


Зарегистрирован: 13.08.2014
Сообщения: 1543
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 10.11.2014 11:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да понятно...только когда каждый день и целый день - выпить-то хочется, а я "держусь" - оч. фигово на душе и однажды взрываюсь как котел.
_________________
Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Картинка


Зарегистрирован: 01.07.2010
Сообщения: 4657
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 10.11.2014 12:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

август14 пишет:
Да как-то ничего конкретного пока выцепить не удается...Все вокруг да около...Опять не тот ПТ?

август, уйти от ПТ ты всегда успеешь. А ты попробуй остаться…
Более того, я думаю, что не стоит ждать быстрых результатов, да еще и безболезненных. Это не реально. Придется через многое пройти, чтобы выйти на новый уровень. Это нечто вроде перерождения…
Кстати, без боли, ты не сможешь в будущем почувствовать радость и еще кучу сопутствующих переживаний, от облегчения, прилива сил, ярких красок до ощущения безграничного счастья и наполненности….
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Таволга


Зарегистрирован: 30.12.2012
Сообщения: 2216
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: 10.11.2014 12:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Картинка пишет:
думаю, что не стоит ждать быстрых результатов, да еще и безболезненных. Это не реально.
Вот соглашусь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Радость


Зарегистрирован: 03.09.2011
Сообщения: 410
Откуда: издалека

СообщениеДобавлено: 10.11.2014 13:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

август14 пишет:
Конди пишет:
А мне этот ноябрь больше весну напоминает...
Маш, а какие практические шаги на пути к трезвости рекомендует ПТ? Как перенастроить внутреннюю программу? Можно в личку.


Да как-то ничего конкретного пока выцепить не удается...Все вокруг да около...Опять не тот ПТ? Ну вот например, не ждать, когда тяга исчезнет, а вести себя так, как будто она уже исчезла.... Ну вот как это?
Это правильная метода. Методика перепрыгивания через этап. Она срабатывает лучше других методик.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
август14


Зарегистрирован: 13.08.2014
Сообщения: 1543
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 14.11.2014 10:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прошла еще одна трезвая ( сухая) неделя - в полной тоске и слезах. Были вчера у ПТ с детьми - ну, наслушалась я жалоб на себя. Рекомендации те же - чтобы дети сняли с себя ответственность за меня, переложили ее на меня. Но готовности, говорит, нет ни у одной стороны. Дочка в красках рассказала о совем состоянии, я рыдала, изведя все ПТ-платочки. "А для того чтобы вывести ее из этого состояния постоянной тервожности и напряженности ( я это могу, технически несложно,) нужна ЕЕ готовность". А готовности, как выясняется нет, не может и не хочет она от меня отлипнуть, перестать стать созависимой. Ощущение тупика и полного краха. Плач, или очень грустно
_________________
Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Таволга


Зарегистрирован: 30.12.2012
Сообщения: 2216
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: 14.11.2014 12:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

август14 пишет:
не может и не хочет она от меня отлипнуть, перестать стать созависимой.
Что-то как-то.... Неестественно всё это. Ребёнку "отлипнуть", "перестать быть созависимой"... Учитывая, что у вас всегда была такая эмоциональная связь. Разве что вас поместить на приличное расстояние друг от друга, послать дочку в другую страну учиться, что ли. Только так это возможно, мне кажется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
август14


Зарегистрирован: 13.08.2014
Сообщения: 1543
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 14.11.2014 13:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Таволга пишет:
август14 пишет:
не может и не хочет она от меня отлипнуть, перестать стать созависимой.
Что-то как-то.... Неестественно всё это. Ребёнку "отлипнуть", "перестать быть созависимой"... Учитывая, что у вас всегда была такая эмоциональная связь. Разве что вас поместить на приличное расстояние друг от друга, послать дочку в другую страну учиться, что ли. Только так это возможно, мне кажется.


Через полгода она переезжает жить к бабушке, может, это как-то поможет...Но ведь ПТ готова помочь снизить ее тревожность, зашкаливающую, она сама не хочет! Хочет так и продолжать меня контролировать...
_________________
Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Волга


Зарегистрирован: 09.09.2012
Сообщения: 137
Откуда: Ярославская область

СообщениеДобавлено: 14.11.2014 13:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так это и есть созависимость, по-моему... Грусть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Таволга


Зарегистрирован: 30.12.2012
Сообщения: 2216
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: 14.11.2014 13:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

август14 пишет:
.Но ведь ПТ готова помочь снизить ее тревожность, зашкаливающую, она сама не хочет!
Боится вмешательства -- в себя. Я понимаю её очень хорошо. Чужую тётку впустить в свою душу -- нет!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Картинка


Зарегистрирован: 01.07.2010
Сообщения: 4657
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 14.11.2014 15:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

август14 пишет:
Рекомендации те же - чтобы дети сняли с себя ответственность за меня, переложили ее на меня. Но готовности, говорит, нет ни у одной стороны. Дочка в красках рассказала о совем состоянии, я рыдала, изведя все ПТ-платочки. "А для того чтобы вывести ее из этого состояния постоянной тервожности и напряженности ( я это могу, технически несложно,) нужна ЕЕ готовность". А готовности, как выясняется нет, не может и не хочет она от меня отлипнуть, перестать стать созависимой

август, а чем ты можешь дочери помочь в данной ситуации?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
август14


Зарегистрирован: 13.08.2014
Сообщения: 1543
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 14.11.2014 15:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Картинка пишет:
август14 пишет:
Рекомендации те же - чтобы дети сняли с себя ответственность за меня, переложили ее на меня. Но готовности, говорит, нет ни у одной стороны. Дочка в красках рассказала о совем состоянии, я рыдала, изведя все ПТ-платочки. "А для того чтобы вывести ее из этого состояния постоянной тервожности и напряженности ( я это могу, технически несложно,) нужна ЕЕ готовность". А готовности, как выясняется нет, не может и не хочет она от меня отлипнуть, перестать стать созависимой

август, а чем ты можешь дочери помочь в данной ситуации?


перестать пить совсем навсегда
_________________
Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Инна


Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 2307
Откуда: Иерусалим

СообщениеДобавлено: 14.11.2014 15:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
перестать пить совсем навсегда


Именно так, только лучше сформулировать это в позитивном ключе. Не "перестать пить" ("не думать о белой обезьяне"), а найти для себя источники радости, которые помогут твоему телу вырабатывать естественный алкоголь. Тогда заливать в себя искусственный больше не понадобится. И это действительно единственный способ помочь не только себе, но и своим детям. Твоя дочка боится отцепиться от тебя, потому что еще не уверена, что может справиться с жизнью сама. Понятно, что ей и просто на тебя не плевать, но неравнодушие и зашкаливающая тревожность, разрушающая вас обеих - не одно и то же. Взрослый, уверенный в себе человек не бросает маму в трудном положении, но понимает, что мама сама отвечает за свою жизнь и не взваливает на себя мамину ответственность. А твоя дочка еще пока не настолько самостоятельна, чтобы точно знать, что может обойтись без твоей помощи. И единственный способ помочь ей повзрослеть - это показать ей, что тревожиться за тебя ей больше не нужно, что ты для нее - источник силы и подддержки. Это непросто, но это единственно достойная задача. Никакого тупика у тебя нет, не накручивай себя. В семье все связаны друг с другом, как сообщающиеся сосуды. Поможешь себе - поможешь дочери.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Fiona


Зарегистрирован: 31.05.2012
Сообщения: 4133
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 14.11.2014 18:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

август14 пишет:

Через полгода она переезжает жить к бабушке, может, это как-то поможет...Но ведь ПТ готова помочь снизить ее тревожность, зашкаливающую, она сама не хочет! Хочет так и продолжать меня контролировать...


ИМХО, чистейшее ИМХО

не контролировать дочка хочет, а чтобы с мамой все было в порядке. Она считает, что от нее многое зависит (ну а почему это не так? на поверхностном уровне это так, мы все хотим помочь нашим близким, если с ними что-то случается.Другое дело, не всегда понятно, как. Не участвовать дочка не может. )

Еще раз ИМХО, дочь не тревожиться постоянно хочет, а спасти маму.

Август, держись, борись сама. Близкие тебя любят.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
август14


Зарегистрирован: 13.08.2014
Сообщения: 1543
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 14.11.2014 19:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Инна пишет:
а найти для себя источники радости, которые помогут твоему телу вырабатывать естественный алкоголь.


Не столько источники радости, сколько средства и способы растворения разномастных страшков и тревожек, противоречий и трудностей на пути.
Всю жизнь ищу. А воз и ныне там. Плач, или очень грустно
_________________
Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
август14


Зарегистрирован: 13.08.2014
Сообщения: 1543
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 14.11.2014 19:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фиона, спасибо за поддержку. Близкие меня любят. А мне безумно стыдно перед ними...И ничего уже не исправить...и не забыть...
Так и хочется себя вычеркнуть - как черновик - и все начать с начала.
Но ведь так не бывает. Или?...
_________________
Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fiona


Зарегистрирован: 31.05.2012
Сообщения: 4133
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 14.11.2014 19:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

август14, если ты причинишь боль себе, ты причинишь боль им.
Попробуй включить в круг близких, любимых, нуждающихся в твоей заботе, любви и внимании еще одного человека. Ему правда очень нужно твое внимание, любовь, забота, в том числе ограничение, лечение, уход. Это ты сама. Ты у себя тоже близкий человек! И чуть ли не первый из тех, кто в тебе нуждается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Инна


Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 2307
Откуда: Иерусалим

СообщениеДобавлено: 14.11.2014 21:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

август14 пишет:
Инна пишет:
а найти для себя источники радости, которые помогут твоему телу вырабатывать естественный алкоголь.


Не столько источники радости, сколько средства и способы растворения разномастных страшков и тревожек, противоречий и трудностей на пути.
Всю жизнь ищу. А воз и ныне там. Плач, или очень грустно
Воз и ныне там, потому что ты упорно формулируешь цель в негативной форме. Нельзя освободиться от страха и тревоги, если стремиться освободиться от страха и тревоги. Чем больше с ними борешься - тем больше они усиливаются.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Инна


Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 2307
Откуда: Иерусалим

СообщениеДобавлено: 14.11.2014 21:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Фиона, спасибо за поддержку. Близкие меня любят. А мне безумно стыдно перед ними...И ничего уже не исправить...и не забыть...
Не забыть - да. Но забывать и не надо. Ты же не хочешь, чтобы у тебя был склероз? Можно и нужно изменить отношение к прошлому. Увидеть в нем полезный, хоть и тяжелый опыт. "Я не делал ошибок - я просто выяснил, что эта дорога не ведет к нужному мне результату". В том числе и полезный, хотя и тяжелый опыт для твоих родных. Отказаться от пути, ведущего в тупик - не значит загнобить себя чувством вины. Тупик - это участок дороги, выезд с которого находится там же, где и въезд на него (так в ПДД написано). Так что забывать ни к чему - если забыть, то можно еще за каким-то чертом заехать в тот же тупик, тебе это надо? А вот исправить - это точно можно. Просто выбрать другую дорогу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
kapelka


Зарегистрирован: 26.11.2013
Сообщения: 613

СообщениеДобавлено: 15.11.2014 02:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

август14 пишет:
Близкие меня любят. А мне безумно стыдно перед ними...И ничего уже не исправить...и не забыть...
Так и хочется себя вычеркнуть - как черновик - и все начать с начала.
Но ведь так не бывает. Или?...

Вот кто бы что ни говорил и каким бы негативным опытом не обладал, а все равно искренняя вера в Бога, в прощение грехов, в очищение души и исцеление сердца ПОМОГАЕТ любому человеку начать новую жизнь, как бы низко он не опустился...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
август14


Зарегистрирован: 13.08.2014
Сообщения: 1543
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 15.11.2014 17:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Капелька, знаешь, как я завидую глубоко верующим. воцерковленным людям. Но волевым усилием ими не стать. Как писал ВЛ, " дух шприцем не впрыскивается". И т.д. Курс капельниц прошла, организм очистился изрядно, а вот душа.... Закатить глаза, задуматься
_________________
Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
август14


Зарегистрирован: 13.08.2014
Сообщения: 1543
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 15.11.2014 17:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Инна пишет:
август14 пишет:
Инна пишет:
а найти для себя источники радости, которые помогут твоему телу вырабатывать естественный алкоголь.


Не столько источники радости, сколько средства и способы растворения разномастных страшков и тревожек, противоречий и трудностей на пути.
Всю жизнь ищу. А воз и ныне там. Плач, или очень грустно
Воз и ныне там, потому что ты упорно формулируешь цель в негативной форме. Нельзя освободиться от страха и тревоги, если стремиться освободиться от страха и тревоги. Чем больше с ними борешься - тем больше они усиливаются.


А как бы ты сформулировала цель? В позитиве? Найти иные источники? Где, как, как подступиться к этому поиску?
_________________
Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
август14


Зарегистрирован: 13.08.2014
Сообщения: 1543
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 15.11.2014 17:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Инна пишет:
Цитата:
Фиона, спасибо за поддержку. Близкие меня любят. А мне безумно стыдно перед ними...И ничего уже не исправить...и не забыть...
Не забыть - да. Но забывать и не надо. Ты же не хочешь, чтобы у тебя был склероз? Можно и нужно изменить отношение к прошлому. Увидеть в нем полезный, хоть и тяжелый опыт. "Я не делал ошибок - я просто выяснил, что эта дорога не ведет к нужному мне результату". В том числе и полезный, хотя и тяжелый опыт для твоих родных. Отказаться от пути, ведущего в тупик - не значит загнобить себя чувством вины. Тупик - это участок дороги, выезд с которого находится там же, где и въезд на него (так в ПДД написано). Так что забывать ни к чему - если забыть, то можно еще за каким-то чертом заехать в тот же тупик, тебе это надо? А вот исправить - это точно можно. Просто выбрать другую дорогу.


Да, выход там же, где вход - классический постулат от ВЛ... Улыбка
Значит, я в вечных поисках ДРУГОЙ дороги.... всю жизнь... хотя, казалось бы, столько всего испробовано...Но ведь даже в гималаях, в Индии, в ашраме, со мной всегда была заветная фляжечка - в той или иной степени - и не только у меня....
Как все это вплести в единый узор - ума не приложу.... пока...
_________________
Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
август14


Зарегистрирован: 13.08.2014
Сообщения: 1543
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 15.11.2014 18:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Люди,помогите! Тону, и чувствую, что тону...но не хватает камышей и спасателей....
_________________
Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kapelka


Зарегистрирован: 26.11.2013
Сообщения: 613

СообщениеДобавлено: 15.11.2014 19:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

август14 пишет:
Капелька, знаешь, как я завидую глубоко верующим. воцерковленным людям. Но волевым усилием ими не стать. Как писал ВЛ, " дух шприцем не впрыскивается". И т.д. Курс капельниц прошла, организм очистился изрядно, а вот душа.... Закатить глаза, задуматься

август14, между глубоко верующими и воцерковленными людьми есть существенная разница. Не все воцерковленные могут быть верующими, но дело даже не в этом.
Не надо никому завидовать. Обращайся к Богу там, где ты находишься, проси у Него, чтобы Он дал тебе такую веру, благодаря которой ты смогла бы обрести мир и исцеление своей души.
Он СЛЫШИТ, и не только слышит, но и ОТВЕЧАЕТ на просьбы людей.
Мне было 16, когда я впервые в жизни встретила по-настоящему верующего человека. Поняла после общения с ним, что такую веру, как есть у этого человека, невозможно внушить себе и приобрести усилиями, невозможно заслужить, бегая на богослужения и зажигая свечи, невозможно имитировать.
Периодически (когда мне было совсем-совсем хреново) я становилась на колени и просила Бога дать мне такую веру, которая бы изменила ВСЕ в моей жизни (и меня саму). Мне хотелось поверить в него всем сердцем и душой, хотелось чего-то чистого и святого, хотелось мира и покоя, избавления от рабства, в котором я находилась...
Бог есть! И Он действительно может ВСЕ изменить в твоей жизни!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть собой Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.
Страница 19 из 23

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100