Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Беседы с Велимиром.
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 143, 144, 145 ... 153, 154, 155  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть собой
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
kosmopolit


Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина

СообщениеДобавлено: 20.05.2016 16:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
...людям свойственно стремиться к более богатому спектру чувств.

То есть, человек совершает зло из стремления разнообразить чувства?

и таки да, со мной можно не здороваться
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 20.05.2016 17:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Человек стремится к максимальным действиям.

" Реализуя самую глубинную, первичную данность – инстинкт жизни, удовлетворяя потребность испытывать ощущения, много, сильных, разных, человек в результате совершает поступки, и связь этих поступков с необходимыми ощущениями – желаемыми, требуемыми мозгом, такова, что в результате человек делает в жизни самое большое, на что он способен.

Надо сказать, что, опять же, люди в общем всегда знали, что человек должен делать в жизни самое большое, на что он способен.
Что и делали. Обычно не вдаваясь в философские хитросплетения.
Они придумывали себе цели, и придумывали теории, чтобы объяснить это какими-то внешними причинами. Ради славы, ради прогресса, ради справедливости, ради будущего, ради счастья всего человечества…. да цель, в конце концов, может быть объявлена любая.
Но суть-то заключается в самом человеке.
...
Только через максимальную работу умственных и физических сил человек в общем – и человечество в целом – может получать максимум ощущений, что и есть для него жизнь.

И тогда он чувствует себя человеком.

Действия могут быть хорошими и плохими, полезными и вредными, умными и глупыми – любые определения и оценки тут условны, зависят от точки зрения, цели, морали, системы представлений... А нервной системе они необходимы, она без них не может.

На плоту через пороги и водопады !. Поднял двести килограмм, один побил десять человек !. Десять лет ночей не спал, совершил открытие, над которым веками бились !. Кайф, здорово, я смог, сделал, я что надо !

Реализация всех своих возможностей до предела даёт человеку ни с чем не сравнимое ощущение – полноты бытия и своей значимости. Бывает и трудно, и мучительно, и опасно – а отрадно. Обычно это и называется самореализацией. "
...
(с) М.Веллер
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kosmopolit


Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина

СообщениеДобавлено: 20.05.2016 17:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я ведь с вами разговаривала, Велимир, а не с Веллером.

Спасибо за цитату. Веллер, конечно, авторитет, но у меня другое мнение.
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 20.05.2016 17:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Я ведь с вами разговаривала, Велимир, а не ..

Вы меня одёрнули, как учительница. ))

Почему было не написать : "А вы сами как бы сказали ?... своими словами."
Или: "Велимир, а вы полностью согласны с автором?"


Цитата:
Спасибо за цитату.
Пожалуйста. Злость
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kosmopolit


Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина

СообщениеДобавлено: 20.05.2016 18:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
...Почему было не написать...

Действительно, почему? Закатить глаза, задуматься
А вы говорите, как мне написать, заранее. Я напишу, мне не трудно. И все будут счастливы Улыбка
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 20.05.2016 18:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
человек совершает зло
из стремления разнообразить чувства ?
В общем, нет.
.. Да и сама постановка вопроса некорректна.

1.
Совершают - действия. А не абстрактное "зло" или "добро".
....И оценки этих действий - зачастую могут быть противоречивы и изменчивы.
Цитата:
любые определения и оценки тут условны, зависят от точки зрения, цели, морали, системы представлений...


2.
Цитата:
из стремления разнообразить ..
Поступки часто продиктованы трудноосознаваемыми мотивами, и потребностями, идущими из бессознательного.
Или ложно-осознаваемыми : "Благими намерениями" вымощена дорога в ад. (с)
...Также действия нередко вообще импульсивны (сгоряча).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anna_Ra


Зарегистрирован: 23.01.2012
Сообщения: 1188
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 22.05.2016 04:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Читаю ваш диалог с kosmopolit... скажем так, в лёгком недоумении. Вроде бы, должна быть связь между интермедией про добро и зло и отрывком про максимальные чувства, не такой уж разговор длинный, всего несколько постов. То ли я резко поглупела, что не вижу? Для меня это настолько из разных плоскостей вещи, что механическое соположение не проходит, не возникает объединения.
Может, всё-таки разрешишь моё недоумение, подскажешь, где тут с твоей точки зрения общее? Закатить глаза, задуматься
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 22.05.2016 13:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это было задано изначально:
Цитата:
ИНТЕРМЕДИЯ

Вопрос.
Почему человек, зная и понимая, что такое добро и зло, - всё равно поступает неправильно ?

Ответ.
Потому что человек стремится к максимально широкому диапазону ощущений.

Дм.Быков

.

На всякий случай поясню.
Чувства и ощущения в русском языке нередко используются, как синонимы.

Широкий диапазон -- максимально яркая жизнь, насыщенная одновременно как положительными, так и отрицательными эмоциями. Такая жизнь, давно замечено, гораздо полнее, чем сплошное благоденствие.


Anna_Ra пишет:
максимальные чувства
Такого словосочетания не было.

P.S.
Разговор готов продолжить. Я люблю такие темы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anna_Ra


Зарегистрирован: 23.01.2012
Сообщения: 1188
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 22.05.2016 14:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:

Широкий диапазон -- максимально яркая жизнь, насыщенная одновременно как положительными, так и отрицательными эмоциями. Такая жизнь, давно замечено, гораздо полнее, чем сплошное благоденствие.

Согласна. Однако ж заметная часть тех поступков, которые обычно оцениваются отрицательно, направлена вовсе не на увеличение полноты жизни и яркости эмоций. Лгут ради желания испытать все возможности лжи и даруемые этим ощущения? Да полно, гораздо чаще для того, чтобы сей секунд избежать неприятных переживаний. Фарисействуют ради возможности влезть в шкуру Тартюфа? Или защита и мелкое поглаживание самолюбия?..

Велимир пишет:
Anna_Ra пишет:
максимальные чувства
Такого словосочетания не было.

Пардон, максимальные действия для максимума ощущений. Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 22.05.2016 15:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
заметная часть тех поступков, которые обычно оцениваются отрицательно, направлена вовсе не на увеличение полноты жизни и яркости эмоций.
Лгут ...гораздо чаще для того, чтобы сей секунд избежать ....
Я тебя прекрасно понимаю.

Но это только часть действий человека - инструментальная. То есть продиктованная конкретной "технической" необходимостью, удобством, выгодой, и пр.

И наряду с этим, -- значительная часть поступков и действий продиктована трудно-осознаваемыми мотивами, и потребностями, идущими из бессознательного. Инстинктивными.... Амбивалентными, иррациональными.... Экзистенциальными... Эрос и Танатос опять же (ну, ты знаешь всю эту историю).

Или ложно-осознаваемыми мотивами : "Благими намерениями" вымощена дорога в ад.

И нередко поступки вообще импульсивны (..Сгоряча..., Чёрт меня дёрнул...., Сам не знаю, зачем..., Бес вселился...).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 31.05.2016 18:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

...
(из моих записных книжек).
_____Как говорят буддисты, спасаться некому.

Думаю, что и успеть - некуда.

Кто понял жизнь, тот больше не спешит.
Смакует каждый миг и наблюдает,
Как спит ребёнок, молится старик,
Как дождь идёт и как снежинки тают.


(с) О.Х.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
август14


Зарегистрирован: 13.08.2014
Сообщения: 1543
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 31.05.2016 19:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
...
Кто понял жизнь, тот больше не спешит.[/color]
Смакует каждый миг и наблюдает,
Как спит ребёнок, молится старик,
Как дождь идёт и как снежинки тают.[/i][/size]

(с) О.Х.


Велимир, спасибо за Хайяма... Улыбка
Последние много лет я жила в прекрасном,как мне казалось ( да так и было) состоянии, когда " не хватает жизни" - куча всяких дел, проектов, связей,отношений, разных жизненных пространств...А последнее время ( достаточно длительное) жизнь резко сбавила обороты, а я оказалась к этому не готова. Как было бы прекрасно сейчас всем существом прийти к состоянию " смаковать каждый миг и наблюдать за дождем и снежинками". Тебе удается? Мне пока не очень...тоскую по прежним ритмам и прежним запасам энергии.
_________________
Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 31.05.2016 19:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне удаётся.

Переоценка ценностей
происходит, конечно, не в один день.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leona


Зарегистрирован: 22.06.2005
Сообщения: 1353
Откуда: Usa

СообщениеДобавлено: 31.05.2016 19:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Когда-то у меня был период сильного житейского стресса.
Помогало чтение хайку , были две книжки в русском переводе. Каждое короткое стихотворение прочитать и осмыслить этот образ, создаваемый древними поэтами. У них получалось передать как живой.

О , скоро ль ночь
Заменится рассветом?
И сливы белые смогу я увидать ,
Где соловей, летая между веток,
На землю падать заставляет лепестки....
_________________
Я люблю людей больше, чем принципы. но людей без принципов я люблю больше всего на свете. Оскар Уальд
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
август14


Зарегистрирован: 13.08.2014
Сообщения: 1543
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 31.05.2016 19:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Леона, а в инете можешь дать ссылочки на избранное ( на твой вкус)собрание хайку? Это как раз то, что сейчас мне надо, похоже.
_________________
Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leona


Зарегистрирован: 22.06.2005
Сообщения: 1353
Откуда: Usa

СообщениеДобавлено: 31.05.2016 20:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Посмотрите Басе. Хайку на русском языке, мне он больше всего нравился.
_________________
Я люблю людей больше, чем принципы. но людей без принципов я люблю больше всего на свете. Оскар Уальд
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 04.06.2016 04:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О форумах, etc.

.."Социальные сети -- это ведь уникальный инструмент для самопознания.
Понятно, взирать на поток чужих размышлений, -- любимое развлечение многих, но это самая очевидная опция, ученический способ взаимодействия с миром.
Следующий шаг -- задуматься, а что я хочу сообщить оному миру?. Чего я хочу в него добавить?... Ещё немножечко злых шуток?. Ещё чуток непроверенных истеричных новостей?. Ещё капельку снобизма, поданного под соусом экспертного мнения?"
(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 05.06.2016 19:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поразмышлял на-днях.

Мне видится одна системная ошибка.

Отдельные участники любят время от времени декларировать, что "Тут на форуме помогают!". Психологически.
То есть, здесь что-то вроде любительского психологического кабинета. Можно доверительно поговорить.

Ага, замечательно!

И вот приходят новичок; например, с одной из таких тем (взяты из архива последних лет) :
У меня социофобия.
Как отпустить гнев и другие эмоции?
Тупик. В поисках выхода.
Не могу быть самим собой.
Кризис среднего возраста?
Я — моральный урод.

У новичка (для конкретики возьмём мужского рода), - у него создаётся уверенность в том, что здесь можно всё рассказать "как на духу"... Ну, если не исповедоваться, - то, во всяком случае, быть искренним, например, относительно гендерной тематики.
Создаются ощущение, что "можно откровенно сказать то, что думаешь"... Обстановка полного приятия, как в кабинете психолога, психотерапевта.

...Вот тут-то и попался !

"Нелицеприятно высказывается относительно всех женщин !!"

Но что делать, если он действительно так думает ?... Был бы он человеком гармоничным, и без комплексов, - вероятно имел бы другие взгляды.
... И вот летят возмущённые жалобы.

А зачем мы (невольно) подначивали его на откровенность ?.Закатить глаза, задуматься
-
-
-
Теперь по одной совсем недавней теме.
Автор вёл себя заносчиво, упрямо, и оказался нечуток к контексту (как верно заметила Анна)... Не почувствовал местной атмосферы (на многих других форумах его манера общения прошла бы вполне нормально).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СМ


Зарегистрирован: 07.10.2008
Сообщения: 2174
Откуда: Зазеркалье

СообщениеДобавлено: 05.06.2016 19:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
...
(из моих записных книжек).
_____Как говорят буддисты, спасаться некому.

Думаю, что и успеть - некуда.

Кто понял жизнь, тот больше не спешит.
Смакует каждый миг и наблюдает,
Как спит ребёнок, молится старик,
Как дождь идёт и как снежинки тают.


(с) О.Х.


Кто больше не спешит, устал или сломался
Он понял все, конечно, про себя
Что зря страдал, любил и упирался
А дождь, и снег ... вот это навсегда.

С Хайямом НЕ СПОРЮ. Просто посмотрел с ДРУГОЙ стороны Улыбка

А если серьезно, то меня раздражают "Хомо Смакующие". Впрочем, как и я раздражаю их. Это - ВЗАИМНО Улыбка
_________________
Вы имеете право хранить молчание
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 07.06.2016 15:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Leona пишет:
Велимир, а вы себя относите к психоастеникам?

Я тип в значительной мере импульсивный (=неуправляемый ; "захотел - сделал").
Но в детстве пришибленный воспитанием. От этого появились некоторые психастенические черты.

Не самое лучшее сочетание, т.к. развитие идёт по психосоматическому варианту дезадаптации:

" Сочетание разнонаправленных тенденций, т.е. показателей как гипо- так и гиперстенических свойств, выявляет смешанный тип реагирования, при котором высокая потребность самореализации сочетается со столь же высоким самоконтролем и тенденцией к оттормаживанию, сдерживанию поведенческих реакций.
В этом случае оказываются перекрытыми каналы как невротического, так и поведенческого отреагирования, что сказывается на общем перенапряжении и проявляется соматизацией внутреннего конфликта. "

(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leona


Зарегистрирован: 22.06.2005
Сообщения: 1353
Откуда: Usa

СообщениеДобавлено: 09.06.2016 20:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы все стремитесь умственно обьяснить. Слишком много раздумий..импульс это когда потянуло Куда то , и никакая кора не сдерживает, больше проблем возникает.
_________________
Я люблю людей больше, чем принципы. но людей без принципов я люблю больше всего на свете. Оскар Уальд
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 09.06.2016 21:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
импульс это когда потянуло и никакая кора не сдерживает
"Неохота утром просыпаться, и идти на работу -- и не иду, пусть увольняют на фиг".

Цитата:
Вы всё стремитесь умственно обьяснить.
Далеко не "всё".
И не для себя объяснить, - а лишь отвечая на вопросы форумчан.

А раздумья если и есть, - то уже постфактум; после произошедшего.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leona


Зарегистрирован: 22.06.2005
Сообщения: 1353
Откуда: Usa

СообщениеДобавлено: 09.06.2016 22:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я тоже не хочу идти утром на работу и не пойду вот! Это у вас не импульс контроль проблемный, это вообще отсутсвие волиУлыбка абулия
_________________
Я люблю людей больше, чем принципы. но людей без принципов я люблю больше всего на свете. Оскар Уальд
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 09.06.2016 23:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Я тоже не хочу идти утром на работу и не пойду вот !
Вы пойдёте.
Иначе потеряете место, плюс плохая рекомендация.

Что касается абулии - это из другой оперы.
Цитата:
Для абулии характерны следующие признаки:

трудность начинания и поддержания целенаправленных движений;
скудность или отсутствие спонтанных движений и жестов;
скудность речи, отсутствие в ней дополнительных спонтанных элементов;
снижение или отсутствие эмоциональной реакции;
увеличенное время ответа на запрос;
снижение социальных контактов;
понижение интереса к досуговым занятиям.

Абулия встречается при шизофрении, болезни Паркинсона, болезни Хантингтона, болезни Пика, деменции, после инсульта, нейроинфекций, токсических поражений мозга, травмы головы. Абулия также бывает и врождённой, при глубоких степенях умственной отсталости, и характерна для апатической олигофрении.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СМ


Зарегистрирован: 07.10.2008
Сообщения: 2174
Откуда: Зазеркалье

СообщениеДобавлено: 09.06.2016 23:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Leona пишет:
Я тоже не хочу идти утром на работу и не пойду вот! Это у вас не импульс контроль проблемный, это вообще отсутсвие волиУлыбка абулия


Мне проще. Я на работу хожу, только когда МНЕ надо!!! А обычно работаю дома Улыбка (правда, иногда круглыми сутками ... когда МНЕ надо).
_________________
Вы имеете право хранить молчание
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть собой Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 143, 144, 145 ... 153, 154, 155  След.
Страница 144 из 155

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100