|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 20.05.2016 16:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | ...людям свойственно стремиться к более богатому спектру чувств. |
То есть, человек совершает зло из стремления разнообразить чувства?
и таки да, со мной можно не здороваться _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 20.05.2016 17:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Человек стремится к максимальным действиям.
" Реализуя самую глубинную, первичную данность – инстинкт жизни, удовлетворяя потребность испытывать ощущения, много, сильных, разных, человек в результате совершает поступки, и связь этих поступков с необходимыми ощущениями – желаемыми, требуемыми мозгом, такова, что в результате человек делает в жизни самое большое, на что он способен.
Надо сказать, что, опять же, люди в общем всегда знали, что человек должен делать в жизни самое большое, на что он способен.
Что и делали. Обычно не вдаваясь в философские хитросплетения.
Они придумывали себе цели, и придумывали теории, чтобы объяснить это какими-то внешними причинами. Ради славы, ради прогресса, ради справедливости, ради будущего, ради счастья всего человечества…. да цель, в конце концов, может быть объявлена любая.
Но суть-то заключается в самом человеке.
...
Только через максимальную работу умственных и физических сил человек в общем – и человечество в целом – может получать максимум ощущений, что и есть для него жизнь.
И тогда он чувствует себя человеком.
Действия могут быть хорошими и плохими, полезными и вредными, умными и глупыми – любые определения и оценки тут условны, зависят от точки зрения, цели, морали, системы представлений... А нервной системе они необходимы, она без них не может.
На плоту через пороги и водопады !. Поднял двести килограмм, один побил десять человек !. Десять лет ночей не спал, совершил открытие, над которым веками бились !. Кайф, здорово, я смог, сделал, я что надо !
Реализация всех своих возможностей до предела даёт человеку ни с чем не сравнимое ощущение – полноты бытия и своей значимости. Бывает и трудно, и мучительно, и опасно – а отрадно. Обычно это и называется самореализацией. "
...
(с) М.Веллер |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 20.05.2016 17:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Я ведь с вами разговаривала, Велимир, а не с Веллером.
Спасибо за цитату. Веллер, конечно, авторитет, но у меня другое мнение. _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 20.05.2016 17:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Я ведь с вами разговаривала, Велимир, а не .. |
Вы меня одёрнули, как учительница. ))
Почему было не написать : "А вы сами как бы сказали ?... своими словами."
Или: "Велимир, а вы полностью согласны с автором?"
Цитата: | Спасибо за цитату. | Пожалуйста. |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 20.05.2016 18:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | ...Почему было не написать... |
Действительно, почему?
А вы говорите, как мне написать, заранее. Я напишу, мне не трудно. И все будут счастливы _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 20.05.2016 18:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | человек совершает зло
из стремления разнообразить чувства ? | В общем, нет.
.. Да и сама постановка вопроса некорректна.
1.
Совершают - действия. А не абстрактное "зло" или "добро".
....И оценки этих действий - зачастую могут быть противоречивы и изменчивы. Цитата: | любые определения и оценки тут условны, зависят от точки зрения, цели, морали, системы представлений... |
2. Цитата: | из стремления разнообразить .. | Поступки часто продиктованы трудноосознаваемыми мотивами, и потребностями, идущими из бессознательного.
Или ложно-осознаваемыми : "Благими намерениями" вымощена дорога в ад. (с)
...Также действия нередко вообще импульсивны (сгоряча). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anna_Ra
Зарегистрирован: 23.01.2012 Сообщения: 1188 Откуда: Москва
|
Добавлено: 22.05.2016 04:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Читаю ваш диалог с kosmopolit... скажем так, в лёгком недоумении. Вроде бы, должна быть связь между интермедией про добро и зло и отрывком про максимальные чувства, не такой уж разговор длинный, всего несколько постов. То ли я резко поглупела, что не вижу? Для меня это настолько из разных плоскостей вещи, что механическое соположение не проходит, не возникает объединения.
Может, всё-таки разрешишь моё недоумение, подскажешь, где тут с твоей точки зрения общее? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 22.05.2016 13:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Это было задано изначально: Цитата: | ИНТЕРМЕДИЯ
Вопрос.
Почему человек, зная и понимая, что такое добро и зло, - всё равно поступает неправильно ?
Ответ.
Потому что человек стремится к максимально широкому диапазону ощущений.
Дм.Быков |
.
На всякий случай поясню.
Чувства и ощущения в русском языке нередко используются, как синонимы.
Широкий диапазон -- максимально яркая жизнь, насыщенная одновременно как положительными, так и отрицательными эмоциями. Такая жизнь, давно замечено, гораздо полнее, чем сплошное благоденствие.
Anna_Ra пишет: | максимальные чувства | Такого словосочетания не было.
P.S.
Разговор готов продолжить. Я люблю такие темы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anna_Ra
Зарегистрирован: 23.01.2012 Сообщения: 1188 Откуда: Москва
|
Добавлено: 22.05.2016 14:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: |
Широкий диапазон -- максимально яркая жизнь, насыщенная одновременно как положительными, так и отрицательными эмоциями. Такая жизнь, давно замечено, гораздо полнее, чем сплошное благоденствие. |
Согласна. Однако ж заметная часть тех поступков, которые обычно оцениваются отрицательно, направлена вовсе не на увеличение полноты жизни и яркости эмоций. Лгут ради желания испытать все возможности лжи и даруемые этим ощущения? Да полно, гораздо чаще для того, чтобы сей секунд избежать неприятных переживаний. Фарисействуют ради возможности влезть в шкуру Тартюфа? Или защита и мелкое поглаживание самолюбия?..
Велимир пишет: | Anna_Ra пишет: | максимальные чувства | Такого словосочетания не было. |
Пардон, максимальные действия для максимума ощущений. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 22.05.2016 15:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | заметная часть тех поступков, которые обычно оцениваются отрицательно, направлена вовсе не на увеличение полноты жизни и яркости эмоций.
Лгут ...гораздо чаще для того, чтобы сей секунд избежать .... | Я тебя прекрасно понимаю.
Но это только часть действий человека - инструментальная. То есть продиктованная конкретной "технической" необходимостью, удобством, выгодой, и пр.
И наряду с этим, -- значительная часть поступков и действий продиктована трудно-осознаваемыми мотивами, и потребностями, идущими из бессознательного. Инстинктивными.... Амбивалентными, иррациональными.... Экзистенциальными... Эрос и Танатос опять же (ну, ты знаешь всю эту историю).
Или ложно-осознаваемыми мотивами : "Благими намерениями" вымощена дорога в ад.
И нередко поступки вообще импульсивны (..Сгоряча..., Чёрт меня дёрнул...., Сам не знаю, зачем..., Бес вселился...). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 31.05.2016 18:20 Заголовок сообщения: |
|
|
...
(из моих записных книжек).
_____Как говорят буддисты, спасаться некому.
Думаю, что и успеть - некуда.
Кто понял жизнь, тот больше не спешит.
Смакует каждый миг и наблюдает,
Как спит ребёнок, молится старик,
Как дождь идёт и как снежинки тают.
(с) О.Х. |
|
Вернуться к началу |
|
|
август14
Зарегистрирован: 13.08.2014 Сообщения: 1546 Откуда: Москва
|
Добавлено: 31.05.2016 19:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | ...
Кто понял жизнь, тот больше не спешит.[/color]
Смакует каждый миг и наблюдает,
Как спит ребёнок, молится старик,
Как дождь идёт и как снежинки тают.[/i][/size]
(с) О.Х. |
Велимир, спасибо за Хайяма...
Последние много лет я жила в прекрасном,как мне казалось ( да так и было) состоянии, когда " не хватает жизни" - куча всяких дел, проектов, связей,отношений, разных жизненных пространств...А последнее время ( достаточно длительное) жизнь резко сбавила обороты, а я оказалась к этому не готова. Как было бы прекрасно сейчас всем существом прийти к состоянию " смаковать каждый миг и наблюдать за дождем и снежинками". Тебе удается? Мне пока не очень...тоскую по прежним ритмам и прежним запасам энергии. _________________ Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 31.05.2016 19:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне удаётся.
Переоценка ценностей происходит, конечно, не в один день. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Leona
Зарегистрирован: 22.06.2005 Сообщения: 1353 Откуда: Usa
|
Добавлено: 31.05.2016 19:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Когда-то у меня был период сильного житейского стресса.
Помогало чтение хайку , были две книжки в русском переводе. Каждое короткое стихотворение прочитать и осмыслить этот образ, создаваемый древними поэтами. У них получалось передать как живой.
О , скоро ль ночь
Заменится рассветом?
И сливы белые смогу я увидать ,
Где соловей, летая между веток,
На землю падать заставляет лепестки.... _________________ Я люблю людей больше, чем принципы. но людей без принципов я люблю больше всего на свете. Оскар Уальд |
|
Вернуться к началу |
|
|
август14
Зарегистрирован: 13.08.2014 Сообщения: 1546 Откуда: Москва
|
Добавлено: 31.05.2016 19:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Леона, а в инете можешь дать ссылочки на избранное ( на твой вкус)собрание хайку? Это как раз то, что сейчас мне надо, похоже. _________________ Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Leona
Зарегистрирован: 22.06.2005 Сообщения: 1353 Откуда: Usa
|
Добавлено: 31.05.2016 20:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Посмотрите Басе. Хайку на русском языке, мне он больше всего нравился. _________________ Я люблю людей больше, чем принципы. но людей без принципов я люблю больше всего на свете. Оскар Уальд |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 04.06.2016 04:46 Заголовок сообщения: |
|
|
О форумах, etc.
.."Социальные сети -- это ведь уникальный инструмент для самопознания.
Понятно, взирать на поток чужих размышлений, -- любимое развлечение многих, но это самая очевидная опция, ученический способ взаимодействия с миром.
Следующий шаг -- задуматься, а что я хочу сообщить оному миру?. Чего я хочу в него добавить?... Ещё немножечко злых шуток?. Ещё чуток непроверенных истеричных новостей?. Ещё капельку снобизма, поданного под соусом экспертного мнения?"
(с) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 05.06.2016 19:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Поразмышлял на-днях.
Мне видится одна системная ошибка.
Отдельные участники любят время от времени декларировать, что "Тут на форуме помогают!". Психологически.
То есть, здесь что-то вроде любительского психологического кабинета. Можно доверительно поговорить.
Ага, замечательно!
И вот приходят новичок; например, с одной из таких тем (взяты из архива последних лет) :
У меня социофобия.
Как отпустить гнев и другие эмоции?
Тупик. В поисках выхода.
Не могу быть самим собой.
Кризис среднего возраста?
Я — моральный урод.
У новичка (для конкретики возьмём мужского рода), - у него создаётся уверенность в том, что здесь можно всё рассказать "как на духу"... Ну, если не исповедоваться, - то, во всяком случае, быть искренним, например, относительно гендерной тематики.
Создаются ощущение, что "можно откровенно сказать то, что думаешь"... Обстановка полного приятия, как в кабинете психолога, психотерапевта.
...Вот тут-то и попался !
"Нелицеприятно высказывается относительно всех женщин !!"
Но что делать, если он действительно так думает ?... Был бы он человеком гармоничным, и без комплексов, - вероятно имел бы другие взгляды.
... И вот летят возмущённые жалобы.
А зачем мы (невольно) подначивали его на откровенность ?.
-
-
-
Теперь по одной совсем недавней теме.
Автор вёл себя заносчиво, упрямо, и оказался нечуток к контексту (как верно заметила Анна)... Не почувствовал местной атмосферы (на многих других форумах его манера общения прошла бы вполне нормально). |
|
Вернуться к началу |
|
|
СМ
Зарегистрирован: 07.10.2008 Сообщения: 2174 Откуда: Зазеркалье
|
Добавлено: 05.06.2016 19:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | ...
(из моих записных книжек).
_____Как говорят буддисты, спасаться некому.
Думаю, что и успеть - некуда.
Кто понял жизнь, тот больше не спешит.
Смакует каждый миг и наблюдает,
Как спит ребёнок, молится старик,
Как дождь идёт и как снежинки тают.
(с) О.Х. |
Кто больше не спешит, устал или сломался
Он понял все, конечно, про себя
Что зря страдал, любил и упирался
А дождь, и снег ... вот это навсегда.
С Хайямом НЕ СПОРЮ. Просто посмотрел с ДРУГОЙ стороны
А если серьезно, то меня раздражают "Хомо Смакующие". Впрочем, как и я раздражаю их. Это - ВЗАИМНО _________________ Вы имеете право хранить молчание |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 07.06.2016 15:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Leona пишет: | Велимир, а вы себя относите к психоастеникам? |
Я тип в значительной мере импульсивный (=неуправляемый ; "захотел - сделал").
Но в детстве пришибленный воспитанием. От этого появились некоторые психастенические черты.
Не самое лучшее сочетание, т.к. развитие идёт по психосоматическому варианту дезадаптации:
" Сочетание разнонаправленных тенденций, т.е. показателей как гипо- так и гиперстенических свойств, выявляет смешанный тип реагирования, при котором высокая потребность самореализации сочетается со столь же высоким самоконтролем и тенденцией к оттормаживанию, сдерживанию поведенческих реакций.
В этом случае оказываются перекрытыми каналы как невротического, так и поведенческого отреагирования, что сказывается на общем перенапряжении и проявляется соматизацией внутреннего конфликта. "
(с) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Leona
Зарегистрирован: 22.06.2005 Сообщения: 1353 Откуда: Usa
|
Добавлено: 09.06.2016 20:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Вы все стремитесь умственно обьяснить. Слишком много раздумий..импульс это когда потянуло Куда то , и никакая кора не сдерживает, больше проблем возникает. _________________ Я люблю людей больше, чем принципы. но людей без принципов я люблю больше всего на свете. Оскар Уальд |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 09.06.2016 21:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | импульс это когда потянуло и никакая кора не сдерживает | "Неохота утром просыпаться, и идти на работу -- и не иду, пусть увольняют на фиг".
Цитата: | Вы всё стремитесь умственно обьяснить. | Далеко не "всё".
И не для себя объяснить, - а лишь отвечая на вопросы форумчан.
А раздумья если и есть, - то уже постфактум; после произошедшего. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Leona
Зарегистрирован: 22.06.2005 Сообщения: 1353 Откуда: Usa
|
Добавлено: 09.06.2016 22:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Я тоже не хочу идти утром на работу и не пойду вот! Это у вас не импульс контроль проблемный, это вообще отсутсвие воли абулия _________________ Я люблю людей больше, чем принципы. но людей без принципов я люблю больше всего на свете. Оскар Уальд |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 09.06.2016 23:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Я тоже не хочу идти утром на работу и не пойду вот ! | Вы пойдёте.
Иначе потеряете место, плюс плохая рекомендация.
Что касается абулии - это из другой оперы. Цитата: | Для абулии характерны следующие признаки:
трудность начинания и поддержания целенаправленных движений;
скудность или отсутствие спонтанных движений и жестов;
скудность речи, отсутствие в ней дополнительных спонтанных элементов;
снижение или отсутствие эмоциональной реакции;
увеличенное время ответа на запрос;
снижение социальных контактов;
понижение интереса к досуговым занятиям.
Абулия встречается при шизофрении, болезни Паркинсона, болезни Хантингтона, болезни Пика, деменции, после инсульта, нейроинфекций, токсических поражений мозга, травмы головы. Абулия также бывает и врождённой, при глубоких степенях умственной отсталости, и характерна для апатической олигофрении.
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
СМ
Зарегистрирован: 07.10.2008 Сообщения: 2174 Откуда: Зазеркалье
|
Добавлено: 09.06.2016 23:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Leona пишет: | Я тоже не хочу идти утром на работу и не пойду вот! Это у вас не импульс контроль проблемный, это вообще отсутсвие воли абулия |
Мне проще. Я на работу хожу, только когда МНЕ надо!!! А обычно работаю дома (правда, иногда круглыми сутками ... когда МНЕ надо). _________________ Вы имеете право хранить молчание |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|