Психологическая культура

[Fiona]

Я помню, что я в свои 18-19 лет немного завидовала подружкам, за кот орых мамы волновались. (с)

Скажи,чему конкретно ты завидовала у подруг? Каким действиям их мам? То, чт оих не отпускали в походы? Или то, что мамы долго напутствовали, брали обещание приходить домой не позже 9? Вот чему конкретно?
Ведь, наверняка, и там были перегибы? Ну, например, кого-то не пустили в поход и он рыдал и маму в тот момент ненавидел? Или кого-то наказывали за подзний приход домой, кто-то получал от мамы пощечину за...?
Такое было или подруги не рассказывали?

Просто я хочу докопаться, чего именно тебе не хватало и не хватило. Мне почему-т окажется, чт омаминой любви и близости.

[Anna_Ra]

Фиона, со стороны бросается в глаза, да? А Маша верить не готова ещё.

[Fiona]

да, давно уже бросилось. Вопиет, практически.


Кстати, я всегда чувствовала огромную уверенность в своих силах, ни на чем не основанную. В смысле ,сложных ситуаций. Что со мной все будет хорошо и все. Как бы "Бог меня любит". Ну в общем, и выходила целой из передряг. Но сейчас я отлично понимаю, что это не на пустом месте. И что, видимо, тоже из детства идет. Но откуда, пока не копалась. Да и незачем.

Вот такое разное восприятие одного и того же вопроса: полное недоверие и полная уверенность. Это субъективно. И, мне кажется,с этим можно работать.
Объективно каждому из нас грозят опасности, просто каждому до единого. И очистить свой путь от них вообще не во власти человека. Мы -маленькие, мир велик. Но и помощи и удачи и счастливого стечения обстоятельств в нем много.

И, кстати, наша ответственность заключается в том, чтобы научить человека защищаться и думать головой, объективно оценивать обстановку и риски. Иногда этому даже можно не учить, но это надо заметить в ребенке (во взрослом ребенке) . Если он с головой, ему можно доверять. Объективно. Если родитель сделал все, чт омог, чтобы научить, воспитать, закалить, помочь ,ввести в жизнь - все, надо отпускать.

[август14]

[Anna_Ra]

Не разобрались ещё. )
Ты хотела, чтобы мама уделяла больше внимания, в итоге начала за неё бояться. Согласись, в таком виде ни в какие ворота не лезет.

Можешь сказать, что тут пропущено, какие твои чувства и желания?

Да, обрати внимание: как - я тебе писала. Ты использовала самое простое, потом включилось сопротивление, и ты попросту забила. Это уже не в первый раз, я уже даже жду, когда в следующий раз возникнет порог, после которого двигаться дальше не получается, и где он будет: там же, где раньше, или всё же чуть подальше?

[Велимир]

Тревожность ли это?

Или желание контролировать -- под вывеской тревожности?

[Anna_Ra]

(голосом вредной училки) Не подсказывай!
Правда, смысла не будет, если извне получить.

[август14]

[август14]

[Anna_Ra]

Хорошие вопросы. Только много сразу, но попробую.

Насчёт сопротивления. Один мой совет ты попробовала на практике, говоришь, помогло. Я дала второй, чуть более сложный, но всё равно довольно простой, это самые начала телесной терапии и в то же время перекликается с тем, чем ты занималась, с медитациями. Вроде как - если следовать логике - первый совет сработал, можно и второй попробовать, да/нет, работает/не работает. Логично?
Если ты этого не сделала, то тому должны быть причины, даже если ты их не осознаёшь. Обычно так проявляется какое-либо сопротивление: в виде "забыла", "отложила на потом", "да ну, всё равно не поможет". Это то, что на поверхности лежит, а глубже могут быть довольно причудливые вещи. Гадать не хочу, но, например, это может быть подспудное нежелание избавиться от страха. Или недоверие, или ещё что-то, без твоей помощи всё равно не понять, что именно.

Насчёт пропущенных желаний. Верю, что ты это воспринимаешь так, но у тебя именно здесь слепое пятно: со стороны видно, а тебе самой - нет. Так что давай разбирать.
Скажи, всякий раз, как тебе недодают внимания в нужной тебе форме, ты начинаешь за этого человека бояться? Или поначалу какие-то другие чувства возникают? Что ты вообще при этом чувствуешь?
Ответь, тогда продолжу.

[август14]

[Anna_Ra]

Маша, всё может быть, но маловероятно. А по некоторым деталям того, что и как ты пишешь, мне кажется, что это очень связано. Разумеется, я могу ошибаться.

Скажи, а сама идея, что такая связь есть, тебе сильно не нравится? Потому что как мы к ней ни подберёмся, ты начинаешь отрицать, обычно даже более бурно, чем сейчас.

[август14]

Да нет, идея как идея. Просто я действительно никакой связи не вижу. А главное - не вижу, как это может помочь мне сейчас избавиться от навязчивых мыслей и зашкаливающей тревоги.
_________________
Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва)))

[Anna_Ra]

Связь самая прямая, более того, вопрос очень практический. Смотри.
Если, как предполагаю я и не только, ты когда-то совершила подмену (т.е. запретила себе испытывать одно чувство, а вместо него стала бояться за мать), то мучает тебя на самом деле не гипертревожность - это маска - а то самое неназванное, запрещённое чувство. Это стандартный механизм психологической защиты, очень частый, особенно дети к нему часто прибегают. То самое фрейдовское вытеснение почти в чистом виде.

Дальше у нас вилка. Если ты уже психологически готова столкнуться лицом к лицу с тем чувством, которое ты от себя прячешь (а это должно быть что-то, что по отношению к любимым людям испытывать не принято, считается плохим, например, зависть), то можно пытаться его вытаскивать и работать уже с ним. Если нет, если ты сама себя настолько пугаешь, что не готова столкнуться с тем, что затолкала в подсознание, то остаётся работать со страхом. Например, молитва + контроль дыхания + при приступах страха внимание не на мысли, а на телесные ощущения; если будешь пробовать, постучи в личку, попробуем подобрать, что и как делать конкретнее, с учетом того, что ты умеешь и тебе нравится.

Есть ещё один вариант: этот страх несёт большую вторичную выгоду, т.е. сам по себе защищает тебя от каких-то проблем, которые ты вообще не готова начинать решать: как, например, можно даже думать о работе, если ты так боишься за детей! (ну, условно). Тогда у тебя тоже два варианта действий: оставить, как есть, или стараться стать сильнее, научиться чему-то полезному, что-то освоить, наполнить свою жизнь. Тем, что удастся, не обязательно именно тем, что не получается. Тогда у тебя будет больше ресурсов и, может быть, необходимость в защите с помощью страха ослабеет.

[август14]

Аня, по отношению к детям какое, по-твоему, может быть у меня "неназванное, запрещенное" чувство, какая подмена? Я сама увидеть не могу. Просто ощущаю всем своим существом огромную тревогу по разным поводам.
_________________
Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва)))

[Anna_Ra]

Злость.

[август14]

[Anna_Ra]

Ответила в личку.

[август14]

УЖЕ начинаю сходить с ума.За три дня до поездки. Как я переживу это время - слабо себе представляю. Готовлюсь к аду. Пыталась поговорить со своим страхом, договориться - куда там! Он поглощает целиком, парализует воображение и все иные возможности
_________________
Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва)))

[Svitt]

[август14]

Как только я пытаюсь подступиться к любой работе со страхом, то есть подхожу к нему совсем близко, я ощущаю ст рашную тревогу и страшную же душевную боль, как будто уже что-то случилось. Воображение вместо того чтобы представлять что такое страх, рисует в красках картины возможных несчастий и я начинаю конкретно сходить с ума. СТРАШНО ужасно.В теле это ощущается как тянущая леденящая душу боль. Единственное, что пока помогает - это молитвы. Но помогает на короткое время.
Главное для меня сейчас - это избавиться от сумасшествия ( именно так звучит моя молитва, помимо молитвы за детей), но как только я начинаю концентрироваться на своем страхе, он накрывает меня с головой. Доктор Торобоан не работает.
Хочется исчезнуть на время, убрать себя из центра картины, вообще от ключить способность чувствовать.
_________________
Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва)))

[август14]

Svitt, а у вас похожие проблемы? Поделитесь?
_________________
Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва)))

[Svitt]

Нет, август, у меня таких проблем нет.
Наш мозг виртуозно строит психологические защиты. Anna очень точно и деликатно Вас подводит к размышлениям над сложными вещами.
Попробуйте не сопротивляться и не торопитесь отвечать.
Это довольно неприятно - столкнуться с собой, понять. Может быть даже страшно.
Я когда-то кое-что поняла про себя и свои отношения с мамой и сестрой. Я работала по книжке Перлза и еще каким-то. Отвечая сама себе на поставленные в них вопросы, проделывая упражнения, я даже представить себе не могла, что такие мысли где-то глубоко сидят во мне.
Помнится, там был вопрос, кого бы я хотела выпороть (по-моему, так звучал вопрос, не охота искать проверять себя, но в любом случае вопрос был о том, кого бы я хотела "наказать"). Я тогда работала, у меня была куча разных знакомых и приятелей. С некоторыми были довольно сложные отношения. Но "выпороть" я захотела сестру и маму. Знаете, это самооткрытие повлияло на мою жизнь. Я избавилась от каких-то основных на тот момент своих зажимов, я разобралась в некоторых своих реакциях на близких людей. И, безусловно, мне стало гораздо легче общаться с ними.
Я желаю Вам этой непростой, но нужной Вам работы над собой. И не отталкивайте Anna. С ее помощью Вы можете найти ответы и изменить свою жизнь.

По поводу работы. Я Вам как-то уже писала, Вы не заметили. Если Вам интересно преподавание, только намекните, я расскажу Вам про свои шаги в этом направлении. Возможно, Вас это заинтересует, и Вы найдете себе еще одно захватывающее занятие...

[август14]

Svitt, спасибо за предложение, но преподавание совсем не интересно, совсем не мое.
_________________
Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва)))

[Anna_Ra]

Маша, а что теоретически интересно?
Ты писала, что продавать оказалось интересно и пошло. Может быть, ещё что-то найдёшь?