Психологическая культура

[Вэл]

Спасибо

[Вэл]

Мира хочу, тишины... с самой собой в ладу хочу быть

[Вэл]

И никаких больше встрясков, взвизгов... , треволнений и страхов за свою жизнь, за то, что могут выгнать, ударить, унизить...я ведь очень спокойный, тихий человек, неконфликтный... и не хочется доказывать своё право на жизнь.. свои убеждения...
Так бы просто сидела с кем-то рядом и вязала, вязала, вязала... зная что человеку дорога... и никто не нарушит этого уюта и внутренней доброты...

[Al']

Но теперь Вы знаете, что там, где начался визг и оскорбления - ждать нечего. Знаете, к чему лучше не подходить.
Любите себя, цените себя.
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain)

[Вэл]

Буду...

[Natalia]

[Вэл]

Что касается её? Его? я с большим трудом но их отпускаю от себя...
Я сейчас вообще одна.. и мне никого не нужно к себе подпускать, так легче: вещи привязывают меня к нему я отключила все телефоны, все интернеты... потому что мне это напоминает о нем...
Мне уютней сосредоточиться, на семье...
Работа- Дом...
Мама, Отец... чем могу помогаю им...
Знаешь, Наташ, когда я лежала там, на голой постели в его квартире, у меня были почему то сильные боли (когда была беременна) я себе говорила: "Мама, мамочка, я так хочу к тебе, мне как маленькой девочке в 3годика не хватало мамы..."
Так было холодно, меня всю трясло..

[Вэл]

Наташа, спасибо за огромную поддержку...
Леви прочитала всего... не смотря на...
Януша Корчака... пыталась, но всё напоминает о смерти ребенка...
Остальные попробую..
Спасибо...

[Natalia]

Перед его детьми вы ни в чем не виноваты, его семья тебе бы их не отдала, а тебя выгнали. Это они виноваты перед ними что оставили их без матери, а тебя в таком состоянии. Обычно у кого есть совесть чувствуют себя виноватыми, даже когда нет причины, а у кого ее нет, даже если есть очень большая причина. Гитлер был гораздо хуже, чем Саша и его семья. Давайте сядем и будем возмущаться целый день. Что будет? Мы дадим злу воздействовать дальше. Вы верующий человек, так почитайте Евангелие. Давайте вдобавок возмущаться целый день что его распяли. Если Его не понимали и его ученики бросили его в трудный час...
Мне хочется чтобы вы скорее вышли из своего "болота", как вы назвали. Для этого постарайтесь делать то что вам приятно.
Вина перед ребенком, который не родился? Конечно было бы лучше если бы вы уехали к маме беременной, оставив Сашу с его обвинениями. Но... Во-первых не вернешь, во-вторых, может это и хорошо не жить в нашем "прекрасном" мире. Живите потихоньку, день за днем, а там может эта история увидется немного по-другому. У вас есть мама, папа, это очень здорово. Постепенно боль и обида пройдут и вы увидете что в чем-то вы станете мудрее и может быть более сострадательной. Всем нам не хватает кого-то понимающего и любящего рядом. И вашей маме тоже. Ей может еще тяжелее чем вам.

[Вэл]

В церковь совсем не хочется ходить...
Там нет Бога.. я это поняла... Сейчас нет церкви, как сплоченного, единодушного союза людей...
По правде говоря, его то и вне церкви нет...
Но это отдельные темы... к сожаление не душеспасительные...
Хотя эти трое мужчин в монастыре: дай Бог им всего, всего- Александр, Олег и о.Дионисий.. которые нас приняли, обогрели душевным теплом, накормили... нашли мне ночлег... в монастыре конечно, не могли оставить...
Кроме того, чувство стыда(все-таки совесть у меня ещё есть..), боюсь услышать о себе правду, но колкую.. а потом в храме ещё пальцем будут показывать.. к сожалению, тайна исповеди у нас не соблюдается..
А потом мне стыдно перед Богом, перед самой собой, а перед людьми так тем паче...
Тяжело... но сказать ещё тяжелее.. кому-то кто следуя канонам церковным меня "забьет камнями"...
Не вынесу этого.. я ведь уже там была.. после такой исповеди хотелось повеситься на первом суку...
Не знаю, смогу ли когда-нибудь отделаться от этого...
Как объяснить этому святому человеку в рясе, что я просто хотела семьи, разве штамп в паспорте может обозначить что такое ЛЮБОВЬ?

[Natalia]

[Kekc]

По теме ссылка http://www.skeptik.net/clinic/abortion.htm

[Natalia]

Не уверена, что Вэл надо читать все это, по-моему это только увеличит сомнения, чувство вины.

[Al']

В Москве есть отличный приход, там и священник мудрый и тайна исповеди соблюдается. Вы бываете в Москве?
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain)

[Вэл]

Нет, к сожалению...
Только в Алмате, теперь точно...
У нас есть хорошие священники... но единицы... они везде думаю, в единственном экземпляре...Дело ведь не в священнике по большому счёту...
Главное чтобы тебя простили ВЫШЕ...

[Al']

Вэл, нужен папочка-господь, который и будет решать, кого миловать, а кого - нет? Козел-предводитель нужен?
Вы пережили стресс, предательство, сделали выводы. Живите дальше, прощайте себя, любите себя. И не ждите каких-то непонятных прощений от "вышестоящих инстанций". В данном случае Вы и есть то "высшее". Отпустите себя, не зацикливайтесь на том, что уже прошло. Его уже нет, это прошлое. Нет, понимаете?
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain)

[Вэл]

Простите меня, дело не в том, что ВЫ думаете о ГОСПОДЕ и (в таких выражениях, извините звучит очень грубо), для Вас наверно неважно, что я очень многое вкладываю в это истинное понятие...
Дело даже не в том, каковы его служители или рабы(от РАБ БОЖИЙ)- это тема отдельная...
Я считаю, я хотела поднять тему выше, глубже о том, что мы утратили человечность по отношению друг к другу... взаимоотношения, которые по сути одноразовые( не зависит от их продолжительности) не скажу, что все, но многие именуют "любовью"...
Простите, но я призывала не делать того, о чем потом можно очень горько пожалеть, обрекать себя на страдания ради и во имя такой "любви"...
Моя личная история тому яркий пример...
Мне простите, не нужен ни папочка-господь, который и будет решать, кого миловать, а кого - нет? Ни Козел-предводитель...
Простите, но я не страдаю садомазохизмом... и как-нибудь обойдусь без "Козла-предводителя..."
Позвольте сказать Вам, что выводы я уже сделала... и не жду "каких-то непонятных прощений от "вышестоящих инстанций". Я не есть"высшее". Но это моё мнение, боюсь Вам не понять для чего я вообще подерживаю эту тему...
Мне жаль, что Вы сделали неправильные выводы относительно меня...
Я написала здесь не за тем, чтобы Вы саркастически рассыпались в советах... я делаю то, что делаю...
Спасибо Наташе и всем, кто действительно с пониманием отнесся к мой истории и воспринял всё как нужно, за теплые слова в мой адрес...
Да и Вам пожалуй тоже спасибо... за всё то, что вы всё-таки написали..

[Вэл]

Таких как я в жизни этого Чела была не я одна (первая жена, потом ещё одна девушка- это только те, которых я знаю, кого он посылал на аборты).. Неужели Вы думаете, что они также страдали, не знаю, но они безропотно шли и делали, а потом ещё и продолжали жить с таким их "ЛЮБИМЫМ"... Но это их личное дело... Это я не такая как... не выплюнула просто ребенка и не продолжала спать с со своим ЛЮБИМЫМ...
Вы спросите, почему же я себя тогда "ем"... потому что... потому..
И отпустила... и живу...
Он не измениться, он не остановиться... Таких"мам" будет не одна и всякий раз новая семья и всех он любит... но это не моё дело, не моё...
И виноват не он, а мы- женщины, которые ему не подходят по тем или иным причинам...
Я не казню уже больше себя, что сделала, то сделала...
Живу как живу...
Просто таких Саш и Лер повторяю тысячи и все плодятся ( ребенков делают, применительно к Саше) и размножаются (от слова множество, применительно к Лере)

[Вэл]

Я зависима сейчас только от своих внутренних изломов... От своих...
И впихивать кому-то свою точку зрения не хочу... и не буду...

[Al']

Господи, да не обижайтесь Вы... Вы сказали о прощении ВЫШЕ, вот на это я и реагировала.
Вы попали на подлеца, на урода. Не понимаю только, за что Вы себя грызете. Вы себя не отпустили, Вам все еще хочется раскаяния от него, каких-то человеческих чувств, эмоционально не оторвались от этого господина. А ни раскаяния, ни прозрения не будет, да и надо ли это Вам? Он - не исправится, останется тем, что есть.

О Господе у меня мнение в целом положительное. Кроме того, исходя из того, что Он по определению - бесконечная любовь и доброта, я бы не стала слушать страшные рассказы о "Господь не простит". Человек не уполномочен решать, за что Творец простит, а за что - нет. И каким образом будет наказывать - тоже. Утверждать, что я, имярек, точно знаю, что это божье наказание - проявление гордыни, а она не самый последний грех. Не слушайте никого.
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain)

[Вэл]

Я и сама знаю, что не отпустила совсем...
Надо ли? Не знаю.. наверно было бы легче... если бы повинился... как человек...
Страшней всего признать, что УРОД и ПОДЛЕЦ и НЕ ОСТАНОВИТСЯ и НЕ ИЗМЕНИТЬСЯ... СТРАШНО НЕ ЗА СЕБЯ, ЗА СЛЕДУЮЩУЮ... сомневаюсь, что с кем-то он может быть другим... всё это россказни этого самого УРОДа и ПОДЛЕЦа... что он на самом деле мягкий и пушистый, это я просто такая невозможно подлюшная попалась...
Почему себя грызу? Ей БОГУ не знаю..наверно просто такая натура...
где-то и самосожаление проскальзывает и укор и укол совести...
Спасибо...

[Вэл]

Что я могу ещё сказать ? Любовь зла, полюбишь и КОЗЛА!
Хорош был тот КОЗЕЛ?!

[Anastasia]

Вэл,
спасибо за вашу тему, за то что вы нашли смелость написать сюда. И может быть благодаря вам, кто-то остановится у самого края, даже если это и будет всего лишь одна женщина- это уже будет не мало.
Десять лет назад это было тоже так- ПЛАНЕТА БОЛИ. Когда вдруг все самые близкие люди стали оборотнями, желавшими одного- избавиться от этой МОЕЙ беременности, от этого потенциального Ребенка, которым всем был не нужен. Всем, кроме меня. Когда меня ломали- да, те самые близкие люди- угрожая, вынуждая. Сломали. Я поверила, что не смогу по другому, так будет лучше ВСЕХ, убедили даже- что так будет лучше для меня и того самого потенциального ребенка.
Знаете, я скажу тут кощунственную вещь- я против запретов абортов.
Если уж женщина не хочет ребенка, то с этим сделать ничего нельзя.
Но вот что делать с теми, которые хотели? Эта доступность абортов, это отношение общества - " подумаешь, мало ли какие обстоятельства бывают!" , это само право женщин на выбор- отбирает у множества возможность выбрать другое- то, что сама женщина хочет по-настоящему.
Вспоминаю недавнее просто абстрактное обсуждение темы в кругу знакомых - и замечание одного из них- " Ну и что, залетела и аборт делать не хочет? Любую женщину, запомни, можно заставить сделать аборт, женщины когда беременны они такие неуравновешенные и неуверенные- нажал на нужные кнопки- и все". Со знанием дела говорил, похоже.
Лерочка, простите себе эту роковую минуту слабости- вам было очень сложно поступить по- другому. Позвольте простить себя СВЫШЕ.
С этим прощением придет сила жить дальше, и сделать еще очень много хорошего- для себя, для других людей.

[Вэл]

СПАСИБО..
Сейчас особенно ни для кого и ничего делать не хочется... Живу в своем жизненном коконе... наверно так легче... Мусолить всё это тоже надоело... Поскорей бы всё это забыть... Мне кажется, если меня спросят что такое ад-я это уже знаю... Хотя не иногда очень сложно простить этих... (право не знаю как их назвать) существ... Оправдывать их очень устала... его тоже... не понимаю... да и наверно не пойму никогда... Очень хочется (не скрою) чтобы эти существа были наказаны по делам своим... не знаю права ли нет.. но лучше чтобы восторжествовала справедливость и всё поставила на свои места..

[Арвен]

Когда у всех господ мужчин появится чувство ответственности и зарплата позволяющая достойно содержать ребенка число абортов уменьшится.А еще оно уменьшится когда предохранение перестанет быть только нашей женской проблемой. А то сейчас на вас презерватив надеть проблематично. А чуть что вы в кусты знать ничего не знаю и знать ничего не хочу:это твои проблемы дорогая!