Психологическая культура

[Маша]

Нет, эта тема не об умильных дамочках, подбирающих на улице собачек и подкармливающих их на помойках.
Сегодня утром по дороге в школу на мою 12-летнюю дочку набросилась стая собак и одна из них ее покусала. Ранка небольшая, еле видная, сквозь две пары штанов, ангелы –хранители бдят, но ребенок бежал домой, рыдая навзрыд и НИКТО из взрослых не спросил, в чем дело, не предложил помощь.
Больших усилий воли мне стоило сначала поехать в травпункт, а не убивать собак ( увы, травматический пистолет я так и не купила, но мне было бы достаточно и противособачьих балончиков, большого кухонного ножа и острой палки – все уже готово, и ждет своего часа). Нет, никаких 40 уколов в живот каждый день, теперь это 6 укольчиков в течение трех месяцев. Ничего страшного, « да к нам полно людей обращаются» - врач в травпункте. Проклятое наше государство и « гуманность» наизнанку! Когда слезы льются над бездомной собачкой, но на ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ жизнь и здоровье наплевать. Советуют: обратись в службу отлова при управе. И что? Будет эффект? Нет уж, в эти игры с государством я больше не играю. ЭТА стая собак будет убита, и никакие меры мне не грозят, разве что сердобольные дамочки поднимут бунт. Но на них наплевать. Это они заменили себе детей собаками и котами, и Бог им судья.
Настанет ли такое время в нашей многострадальной стране, когда, как в Германии и других цивилизованных странах, собаки и иже с ними будут занимать им положенное место, а ценность жизни человеческой будет превыше всего?
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский)

[Mihail]

Бороться с бродячими собаками бесполезно, т.к. это очередной проект по распилу казенных денег - лужковская программа по стерилизации. Обратиться в управу можно, но жизнь показывает неэффективность таких мер - может 2-3 собаки и отловят, но 10 вместо них появятся. С тех пор как прекратили отстрел это громадная проблема для Москвы - на форуме мэрии собачьи темы на несколько десятков страниц.

[Anastasia]

Маша, понимаю твое состояние. Не знала, что собачьи стаи до сих пор реальность в Москве.
И все-таки может быть результат будет если позвонить в службу отлова?
Самой решать эту проблему неправильно по многим причинам.
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)

[Маша]

Ребята, куча моих знакомых в ясенево и не только уже обращались в эту службу отлова. Ноль результатов. Нас и наших детей никто не зщитит кроме нас самих же. Настенька, когда я жила в моей любимой Германии, одного звонка в полицию хватало, чтобы через пять минут она приехала и прогнала с озера стаю ХОЗЯЙСКИХ собак, которая мешала остальным,а хозяйку, помешанную на собаках, оштрафовала на приличную сумму.
Я понимаю, что виновата не собака, но я не могу пойт расстреливать чиновников управы-это будет действительно уголовщина. А вот устрнить источник повышенной опасности - в моих силах. Хотя б в рамках одного отдельно взятого района.
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский)

[Anastasia]

Маша, а убивать как будешь, трупы куда девать знаешь? Прости уж за прямоту.
Я люблю собак, всегда были собаки в детстве. Но тем не менее, стаи бродячих собак в городе- это проблема, которую надо решать. Не хватает ресурса решить цивилизованно - что ж, значит решать менее цивилизованно.
Как и у нас в Британии - мерзкие владельцы мерзких бойцовских пород, которые калечат или убивают людей и других животных, потому что генетически и по воспитанию только это и умеют- это тоже проблема. Не сколько собаки, сколько их владельцы, правда.
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)

[Маша]

Настя, в состоянии аффекта все намного проще, поверь. Никого еще не убивала, правда. Но за своего ребенка голову снесу не только какой-то там собаке. Сама все детство провела с собаками, ну и что?
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский)

[Зимородок]

[Лика10]

Маша, очень сочувствую Вам и Вашей дочке.
Собак я очень люблю, НО... когда собака агрессивна и нападает на людей - это уже не собака. Это городской волк. А к уже волку нельзя относиться как к собаке. Не оценит.
Из опыта моих друзей, тоже собачников, знаю, что домашние собаки и их хозяева еще чаще, чем люди без собак сильно страдают от бродячих псов. Специалисты учили, что лучший способ отбиться от агрессивной псины - врезать бейсбольной битой. Электрошокер хуже. Баллончик почти неэффективен.
Если пойдете самостоятельно разбираться с собаками - с Вами тоже ...могут начать разбираться. Местные старушки, благодетельствующие бродяжкам или та же милиция по наводке защитников животных. И собаки отнюдь не безоружны.
Поэтому лучше бы подать заявление в милицию и в управу, а потом звонить и стервозным голосом грозить, что дойдете до Госдумы и до президента. ТОгда есть шанс, что со стаей как-то разберутся.
И еще. Конечно же уличные собаки не виноваты, что их предков какие-то мерзавцы выкинули на улицу. Но и наши дети не виноваты в том, что по улицам бегают городские волки. Такого быть не должно.

Я бы ввела драконовские меры против хозяев, выбрасывающих собак. Всю жизнь чтобы алименты платили! И чтобы категорически не имели права больше даже хомячка купить. Не то, что собаку!
Кстати, хочешь защитить уличного пса? Возьми его домой!

[лексей]

[Anastasia]

Немного про средства самообороны- баллончик может быть эффективным против собак! НО- не всякий! Слезоточивый газ неэффективен (такж имееь плохой эффект на пьяных, или находящихся под действием наркотиков), но вот вещества OC или МПК-вполне, так что ищите аэрозоли с их содержанием.
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)

[Маша]

У меня специальные баллончики против именно собак. Но сможет ли с ними совладать девочка в состоянии паники? Но не ходить же теперь с ней всюду за руку.
А вообще уже давно собираюсь приобрести травматический пистолет - на это нужно разрешение, а это морока. Но один раз ее пройти, и дальше жиь спокойно. Просто подойти и убить собаку. И быть спокойным, что больше она уже никакого ребенка не укусит.НЕ собаку уже, как здесь правильно говорили, а дикого волка.
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский)

[ЖАННА]

Маша, сочувствую всей душой Для нас эта тема ох как актуальна... Наш нынешний мэр (слава Б-гу 13 апреля выбираем нового) - страшный кошатник. За время его правления в городе развелось море кошек. Просто ужас!! Главный ветеринар рассказывала моему мужу, когда он к ней приходил советоваться по поводу "табуна" кошек возле нашего дома, что к ней частенько приносят на стерилизацию уличных котов ... до 9 кг веса!! Вот так им у нас в городе "плохо" живется. Все кусты вокруг домов, все детские площадки - всё обжито и обгажено котами. А сердобольные горожане - кормят их на каждом углу. Не считая помоек... Эти животные уже настолько обнаглели, что никого и ничего не боятся, разленились - на сидящих рядом голубей никакого внимания не обращают. По утрам вся машина в следах кошачьих лап... Мне, к сожалению, довелось столкнуться в дверях кабинета нашего детского врача с девочкой, на которую напала уличная кошка. Страшное зрелище, скажу я вам...

Самое удивительное и мерзкое - в нашей стране закон на стороне уличных кошек. За убийство животного - уголовная ответственность... Ветеринар говорит, что существует статистика, согласно которой есть определенный "положенный" процент кошек на каждую помойку-мусорку. И крысы-птицы не заводятся в чрезмерном количестве, и баланс в природе сохранен. Но эта ситуация, когда на каждую помойку, на каждый двор, по 16-20 кошек, - переходит уже все границы...

С собаками похожая ситуация. Я давно перестала ходить со своей дочкой на детские площадки с песком и щебнем. Есть несколько новых в городе - с прорезиненным покрытием. Вот туда и ходим... Троттуары "заминированы", а собачники и не думают, идя с собакой без намордника, уступить дорогу идущему навстречу ребенку... Мало этого, когда собака суется обнюхать меня или мою дочку, говорят: "Не бойтесь, он не кусается..." Да какого лешего!!! Почему я должна терпеть чье-то обнюхивание, прикосновение и измазывание шерстью и слюнями???! Ваша собака - вот вы с ней и лижитесь!
На мою дочку два года назад напала собака наших друзей, когда мы были у них дома. Вернее, собака бабушки и дедушки, в доме которых праздновали ДР Аниной подружки. Девченки играли с собакой, кормили её колбасой и вдруг, никто так и не понял, что произошло, - собака кинулась на ребенка... Этот крик я никогда не забуду Причем, родители той девочки знали, что Аня "не дружит" с собаками (спасибо свёкрам!). И себе не прощу, что не настояла на том, чтобы собаку закрыли на заднем дворе...
На миилион процентов уверена в своей правоте - собаки (и их хозяева!!) должны жить по человеческим законам! Я же не прихожу в собачий питомник и не устанавливаю на собачьей территории собственных правил.

[Маша]

Жанночка, спасибо за поддержку!
А я думала, это только в России и СНГ такой беспредел с собаками. Законы у нас, конечно, такие, что мне ничего не будет, даже если все стаи в Ясенево перестреляю. Другое дело - общественное мнение. Могут наброситься сердобольные тетушки и бабульки которым собаки и коты давно уже заменили всех - и детей, и любимых людей, и внуков.... Вот чему не перестаю удивляться - вывернутой наизнанку морали большинства наших граждан.
И опять не могу не вспомнить Германию. Собачница привела на озеро купаться всех своих псов, а они - по одежде, плескаются, мешают плавать, пристают к детям.... Я было ругаться на ломаном немецком, а немцы просто позвонили в полицию и через 5 минут тетушку оштрафовали на большую сумму и больше я ее на этом озере не видела( а мы там жили - на опушке леса).
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский)

[Игорь Ф]

Сочувствую, Маша...

Если всерьёз решили мстить, практический совет. Лучше отравленного мяса ничего ещё не придумано. Дёшево, спокойно и сердито. Убить дворнягу ножом неумелому человеку - весьма непросто.

А вообще - проблема, да. В Киеве - то ж самое. Одно время собак стало вроде поменьше, а сейчас - размножились, как в славные 90-е.
_________________
Над пропастью во лжи.

[Маша]

Игорь, практический вопрос - а как сделать это отравленное мясо? Отличная мысль, тем более что я знаю место, где эту стаю постоянно прикармливают.
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский)

[Маша]

Я совершенно серьезно. Жду рецепта.
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский)

[Лика10]

[Galateya]

Да кстати и не только собаки... вот бомж какой отобъет у них это мясо да и слопает... будет потом на вашей совести жизнь ни в чем не повинного человека.
Ну разберетесь вы с этой стаей, так на смену ей через полгода других наплодится. Тут нужен системный подход, с привлечением людей, по долгу службы обязанных заниматься этими делами. Да, нервов и времени нужны уйма, но кто, если не мы.

[Лика10]

Маш, можно на форуме вот этого сайта http://shkola-orlova.ru/ попытаться проконсультироваться, что имеет смысл сделать в Вашей ситуации.
Панацеи не будет, но практических советов могут набросать.
Там собираются самые вменяемые инструкторы и собачники Москвы. Из тех, чьи собаки прекрасно воспитаны и абсолютно вменяемы. Эти люди знают собак, как никто. И тоже сильно не любят бродячие стаи, из-за которых у ответственных владельцев собак вагон проблем.

[Игорь Ф]

[Лика10]

[Лика10]

Космо, представьте, что Вы с Бусерманом, славным Вашим и безобидным Буськой, идете по улице. Никого не трогаете. И вдруг из-за поворота штук 15 псов. Угрюмых, взлохмаченных.
Стая вас с Буськой окружает. Лают- заливаются. Наступают. Могут просто попугать.
А в самом плохом варианте, нападают и грызут Вашего слепыша. А если вступитесь, то и Вас. Могу напасть сразу на вас обоих.
Вы бы считали этих псов собаками? Или засомневались бы?
Это не картинка из фильма ужасов - это московские реалии.
Собачники стараются с питомцами около метро и остановок общественного транспорта не появляться. И на пустырях, и в парках часто небезопасно. Я лично знаю с десяток пострадавших. Когда дрессурой своих пёсов занималась - наслушалась и навидалась. И самой пришлось с собаками один раз пробовать характеры в противостоянии с городскими волками. Когда, как-то раз, повезла мальчишек из-за города в Москву ,на прививки, общественным транспортом - столкнулась нос к носу. Но на нас - двух мощных псов и меня, со срочно подобранной железкой, они напасть не решились,только полаяли.

[Маша]

Нет, нам с дочкой идти к психотерапевту не надо - она уже все забыла, снова весела и счастлива ( весь апрель в школу не надо ходить - это ж мечта и сказка - я устроила ей каникулы на время прививок, чтобы не переутомилась и спокойно подготовилась к экзаменам в новую школу). А ее реакция на идею отравленного мяса была именно такой, о которой здесь писали - а вдруг кошка съест? нет, не надо! Дочка у меня - чудо. И именно поэтому я ее в обиду никому не дам. А как она пожалела сегодня пса в лесу, котрому хорошо достаось от меня перцовым пистолетом в харю, потому что подошел слишком близко к моему ребенку и пытался познакомиться. Как он бежал, поджав хвост, а за им его хозяйка! Действуют баллончики, ура! И не фиг бойцовых собак водить без поводка и намордника.

А сама я к психотерпевту пойду, конечно. На тему паники по поводу вакцин и пр. но это уже другой разговор, мои фирменные грабли.

Космо, а с обидчиками надо поступать именно так. Потому что в моей стране ( как и в твоей, думаю) нас никто не защитит, кроме нас самих же. Вот твой сын же в армию не пошел , да? Хотя должен был? Отмазала, и правильно сделала. Ну, проведи всякие аналогии, несложно.

" Жизнь твоя скудна, игемон. Ведь нельзя же, согласись, поместить всю свою привязанность в собаку" - Иешуа - Понтию Пилату ( М Булгаков. " Мастер и Маргарита").

Лика10, спасибо за понимние и поддержку!
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский)

[Игорь Ф]

[hulio]