Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Поговорим о музыке?
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 20, 21, 22  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Музыкальная аптека
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
белоснежка


Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 2659
Откуда: Север

СообщениеДобавлено: 04.05.2011 00:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kosmopolit пишет:
Так вот. В продолжение начатого в "Музыкальном настроении" разговора.
Мое мнение - в задачи и цели эстрады не входит духовный рост слушателей. Здесь важны зрелищность и мелодичность. Ярко, красиво, громко, увлекательно-зажигательно-слезно-трогательно.... Не стоит в ней искать высоких материй.
Эстрада - зрелище для масс, вкупе с хлебом удовлетворяющее их потребности. То, что называется массовой культурой.
Культура для масс Закатить глаза, задуматься и культура для....? Закатить глаза, задуматься Моцарт, получается, уже не для масс? Закатить глаза, задуматься


Не согласна с вами Kosmopolit Радостная улыбка . Эстрада это не поп музыка, а сегодняшняя российская массавая музыка это больше балаган, по сравнению с которым, поп это высокое искусство.


Это эстрада.


Марк Бернес Я люблю тебя жизнь

http://youtu.be/X4TyjNiQLLw


Георг Отс Я люблю тебя, жизнь
http://youtu.be/Cp9FBMJSdCc


Георг Отс Не спеши
http://youtu.be/I_FWFPTYbZQ



Кристалинская Майя Нежность
http://youtu.be/GgKkHo3Nfc4


Майя Кристалинская - А снег идет
http://youtu.be/fCio2YpbCKM


Муслим Магомаев: Ноктюрн
http://youtu.be/kLFEPSOKVuU

Муслим Магомаев, Солнце Взойдет
http://youtu.be/i9tR5Nh88XI



Валерий Ободзинский Вечная весна
http://youtu.be/qPq9qvDCBmU


Листопад
http://youtu.be/4YxNIiueh8c




Муслим МАГОМАЕВ "Синяя вечность"
http://youtu.be/ZRScZIq8waA


Алла Пугачёва - Этот мир
http://youtu.be/rA-qv5gIJyU


Юрий АНТОНОВ Несет меня течение
http://youtu.be/wB8huTKitoo


http://www.youtube.com/artist?a=TGnpyrBl25x7V3FaY_uZcaQgPpyG0Eis&feature=watch_video_title
_________________
And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth.


Последний раз редактировалось: белоснежка (04.05.2011 01:19), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
белоснежка


Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 2659
Откуда: Север

СообщениеДобавлено: 04.05.2011 00:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexx пишет:
Зимородок пишет:
Выгодно производить то, что "пипл хавает", а не трудиться над качественным продуктом.
Я хотел как раз сказать, что он, к сожалению, по-своему качественный, - вроде наркотика высокой степени очистки.
Вопрос не музыкальности, а бездуховности, пошлости. Наподобие того, что мы видим в рекламе по TV... Согласитесь, что бывает сделано на очень высоком уровне. Вот только к чему призывает ...


Можно пример "высокого уровня" УлыбкаМеня лично сразу тошнит от любой современной российской музыки, хочется бросить тапком, пультом, вазой в экран.
_________________
And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зимородок


Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825

СообщениеДобавлено: 04.05.2011 01:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexx пишет:
Зимородок пишет:
Выгодно производить то, что "пипл хавает", а не трудиться над качественным продуктом.
Я хотел как раз сказать, что он, к сожалению, по-своему качественный, - вроде наркотика высокой степени очистки.
Вопрос не музыкальности, а бездуховности, пошлости. Наподобие того, что мы видим в рекламе по TV... Согласитесь, что бывает сделано на очень высоком уровне. Вот только к чему призывает ...

Ну да, сейчас доступны профессионалы, способные сделать красивую обёртку для того же самого продукта. Просто в примере приведённом Лулзом, даже этой обёртки как-то не очень видно.

То что сходу вспоминается:
"Но я так и знала, что мечты лишь мало для любви ла-ла-ла" - мне иногда кажется я программу могу написать которая стихи лучше напишет.
"Снова вопрос снова ответ снова загорит (sic!) невидимый свет" - вообще бред какой-то. Почему свет невидимый, в инфракрасном диапазоне, что-ли? Улыбка Ну если "загорит", то может в ультрафиолетовом...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость





СообщениеДобавлено: 04.05.2011 01:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Белоснежка, спасибо за ссылки. Я всё это знаю и люблю.
...Однако, вношу предложение долго не спорить о терминах, а то запутаемся, а это скучно. "Pop-music" чисто англоязычное выражение, приблизительный аналог будет "легко воспринимаемая музыка", хитовая, шлягерная, типа Евровидения; преимущественно, молодёжная. То, что слушают повсюду, одним словом, популярная.
...Термин "эстрадная музыка" фактически устарел и сейчас применяется только к песням примерно до 1973-75 года.


Последний раз редактировалось: Гость (04.05.2011 01:53), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
да


Зарегистрирован: 11.05.2008
Сообщения: 245
Откуда: переехала в Москву

СообщениеДобавлено: 04.05.2011 01:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Влезу.
белоснежка пишет:

Можно пример "высокого уровня" УлыбкаМеня лично сразу тошнит от любой современной российской музыки, хочется бросить тапком, пультом, вазой в экран.

Сергей Калугин, Михаил Щербаков, Ольга Арефьева, Елена Фролова, Зоя Ященко, Эдмунд Шклярский, Тикки Шельен, Хелависа....Это то, что первое в голову пришло (из современной музыки.) И на мой взгляд - хорошей, так что многовато исключений получается...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость





СообщениеДобавлено: 04.05.2011 02:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Закон Старджона, сформулированный ещё в 1958 году:
" 90% чего угодно — это барахло".
То есть, - в широкой выборке объектов, подлежащих эстетической оценке, - внимания заслуживает лишь небольшая часть, примерно 10 процентов.
Вернуться к началу
Гость





СообщениеДобавлено: 04.05.2011 12:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зимородок пишет:

То что сходу вспоминается: [....]

В поэзии всегда было достаточно абсурдизма, это вполне нормально.
Причём, умышленного абсурдизма и сознательной неряшливости.
Особенно, в инфантилизированной поэзии. Песенки-то рассчитаны для 13-летних...
Вернуться к началу
белоснежка


Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 2659
Откуда: Север

СообщениеДобавлено: 04.05.2011 15:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexx пишет:
Белоснежка, спасибо за ссылки. Я всё это знаю и люблю.
...Однако, вношу предложение долго не спорить о терминах, а то запутаемся, а это скучно. "Pop-music" чисто англоязычное выражение, приблизительный аналог будет "легко воспринимаемая музыка", хитовая, шлягерная, типа Евровидения; преимущественно, молодёжная. То, что слушают повсюду, одним словом, популярная.
...Термин "эстрадная музыка" фактически устарел и сейчас применяется только к песням примерно до 1973-75 года.



Так я и не спорю Улыбка , только внесла небольшую коррекцию.
_________________
And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kosmopolit


Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина

СообщениеДобавлено: 04.05.2011 15:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

белоснежка пишет:
kosmopolit пишет:
Ярко, красиво, громко, увлекательно-зажигательно-слезно-трогательно.... Не стоит в ней искать высоких материй.
Эстрада - зрелище для масс, вкупе с хлебом удовлетворяющее их потребности. То, что называется массовой культурой.


Не согласна с вами Kosmopolit Радостная улыбка .

Это эстрада.


Марк Бернес Я люблю тебя жизнь

http://youtu.be/X4TyjNiQLLw


Георг Отс Я люблю тебя, жизнь
http://youtu.be/Cp9FBMJSdCc


Георг Отс Не спеши
http://youtu.be/I_FWFPTYbZQ



Кристалинская Майя Нежность
http://youtu.be/GgKkHo3Nfc4


Майя Кристалинская - А снег идет
http://youtu.be/fCio2YpbCKM


Муслим Магомаев: Ноктюрн
http://youtu.be/kLFEPSOKVuU

Муслим Магомаев, Солнце Взойдет
http://youtu.be/i9tR5Nh88XI



Валерий Ободзинский Вечная весна
http://youtu.be/qPq9qvDCBmU


Листопад
http://youtu.be/4YxNIiueh8c




Муслим МАГОМАЕВ "Синяя вечность"
http://youtu.be/ZRScZIq8waA


Алла Пугачёва - Этот мир
http://youtu.be/rA-qv5gIJyU


Юрий АНТОНОВ Несет меня течение
http://youtu.be/wB8huTKitoo



Не вижу противоречий. Не поняла, с чем вы не согласны, Белоснежка?
Антонов с Пугачевой - это не для масс? Бернес с Магомаевым - это не красиво, громко и трогательно? "А снег идет" - это высокие материи?
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость





СообщениеДобавлено: 04.05.2011 15:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

...А мне ещё Э.Пьеха нравится.
Где-то есть город тихий, как сон,
Пылью текучей по грудь занесён.
В медленной речке вода как стекло,
Где-то есть город в котором тепло.
Наше далёкое детство там прошло...
Вернуться к началу
белоснежка


Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 2659
Откуда: Север

СообщениеДобавлено: 04.05.2011 15:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всё таки какая разительная разница в исполнении песни.


http://youtu.be/rA-qv5gIJyU



http://youtu.be/fDqKSMphdVs


В первом варианте трогательно, нежно, романтично; во втором развязано и приземлённо.
_________________
And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
белоснежка


Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 2659
Откуда: Север

СообщениеДобавлено: 04.05.2011 16:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kosmopolite, несогласна с тем, что эстрада бездуховна и невысока. Совремненая популярная музыка, да, лишена интеллектуального и духовного содержания, но классическая эстрадная музыка содержит в себе красату и глубину человеческого духа, поэтому привела в пример некоторые песни. Улыбка
_________________
And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
белоснежка


Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 2659
Откуда: Север

СообщениеДобавлено: 04.05.2011 16:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexx пишет:
...А мне ещё Э.Пьеха нравится.
Где-то есть город тихий, как сон,
Пылью текучей по грудь занесён.
В медленной речке вода как стекло,
Где-то есть город в котором тепло.
Наше далёкое детство там прошло...





Oчень красивая песня. Для Алекса Подмигнуть
http://youtu.be/9MRQGfgh8ng
_________________
And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость





СообщениеДобавлено: 04.05.2011 18:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

белоснежка пишет:
разительная разница в исполнении песни.
во втором варианте
Ужас какой... Шок
Белоснежка, у нас близкие вкусы, давайте дружить.
...За Камбурову спасибо, действительно перекликается с "Городом детства". Это 1970 год. Прекрасно...
Жаль, сейчас она стала... другой. Невнятная подача, и совсем непонятная звукорежессура, - часть слов не разобрать. Сугубое IMHO.
Вернуться к началу
Гость





СообщениеДобавлено: 04.05.2011 19:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Песенка шофёра. Слушать именно в этой последовательности.
http://www.moskva.fm/artist/олег_анофриев/song_967878
просто песенка..., 1962 год, слегка наигранный оптимизм, дух той эпохи...

http://www.youtube.com/watch?v=BzTXN0ShtDE
Вслушайтесь в интонации..., обратите внимание на видеоряд.
Вопрос, конечно не в музыке. Изменилась ментальность людей.
.
"...идеалы, пусть даже псевдоидеалы, низвергнуты и растоптаны, а замены им не находится. Всё больше напряжённости, все больше незащищённости [...]. Такие понятия, как благородство и честь, уходят в тартарары, а ведь на этом только и держится человеческое..." (Из беседы Вл. Леви с корр. журнала "Огонек" Д.Быковым)
Вернуться к началу
kosmopolit


Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина

СообщениеДобавлено: 04.05.2011 19:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

белоснежка пишет:
Kosmopolite, несогласна с тем, что эстрада бездуховна и невысока.


Хотелось бы ссылку на такие мои слова.
Если вы внимательно перечитаете мой пост, с которым не согласны, то увидите, что я говорила о том, что "в задачи и цели эстрады не входит духовный рост слушателей". Согласитесь, это не совсем то, что вы мне приписываете.
И потом, вы приводите в пример эстраду 60-70-х, а я говорю о современной. Ну, кто у нас там такой духовный? В студию!
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мирабелла


Зарегистрирован: 11.01.2009
Сообщения: 1433

СообщениеДобавлено: 04.05.2011 19:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mr Lulz пишет:
Мирабелла
Ну вот например песня про реактивного ТРу байкера и броневую подружку.

Нет, Саша, это слишком грустно. Такие песни слушать не могу. О музыкальных достоинствах судить не буду.
Вот еще одна песня, очень красивая на мой вкус, но ее я тоже предпочитаю не слушать:
http://www.youtube.com/watch?v=eKlFfheuBWs
_________________
Не всякий смел, чтоб естество своё принять...
Не всяк умён, чтоб естество принять чужое... (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость





СообщениеДобавлено: 04.05.2011 19:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kosmopolit пишет:
в задачи...эстрады не входит духовный рост слушателей
И я тоже так считаю. В задачи искусства тоже.

Я вообще не знаю, в чьи задачи входит "духовный рост"... Более того, я даже толком не знаю, что это такое.
Но в целом ваша мысль, kosmopolit, мне понятна, и я согласен.
Вернуться к началу
kosmopolit


Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина

СообщениеДобавлено: 04.05.2011 20:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexx пишет:
... и я согласен.

Ну, хоть кто-то согласен Улыбка

Эстрада как жанр была создана благодаря сообществу заинтересованных лиц. В Советском Союзе такое формирование поддерживало государство, посредством финансирования студий эстрадного мастерства, детско-юношеских эстрадных кружков. Именно государство выдвинуло на большую эстраду Кристалинскую, Пьеху, Магомаева, Ободзинского, воспевавших вечные ценности - любовь, труд, патриотизм.
Нынче это делают спонсоры, продюсеры, "фабрики". А поют, собственно, нынче все о том же, правда, с упором на любовь.
И - ранее государство, и теперь - нынешние продюсеры, ставят перед собой первоочередную задачу - массовость. Чем больше слушателей будет у песни, чем популярнее будет певец, тем большую прибыль получит продюсер. Эстрада стала делом частным, контролируемым вчерашними советскими "звездами". Когда дело поставлено на поток, когда певцы штампуются на "фабриках", о каком качестве может идти речь? Современная эстрада делает ставку на молодежь. Поэтому нынешние песни и исполнители так раздражают людей немолодых, ностальгирующих по прошлому. И формируют вкусы молодых.
Продолжение следует..... Закатить глаза, задуматься
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kosmopolit


Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина

СообщениеДобавлено: 04.05.2011 20:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexx пишет:
Я вообще не знаю, в чьи задачи входит "духовный рост"......


Думаю, что в первую очередь, в наши с вами задачи. Никто, кроме нас с вами не может до такой степени быть заинтересован в нашем духовном росте.
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mom


Зарегистрирован: 06.10.2010
Сообщения: 4403

СообщениеДобавлено: 04.05.2011 22:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kosmopolit пишет:
А поют, собственно, нынче все о том же, правда, с упором на любовь.

Только качество текстов и музыки опримитизировалось до абсурда.

Цитата:
Поэтому нынешние песни и исполнители так раздражают людей немолодых, ностальгирующих по прошлому.

И в недавнем времени молодых тоже.))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость





СообщениеДобавлено: 04.05.2011 23:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kosmopolit пишет:

... ставят перед собой первоочередную задачу - массовость. Чем больше слушателей будет у песни, чем популярнее будет певец, тем большую прибыль получит продюсер.
Так-то оно так.
Но массовость, популярность не обязательно идут в ущерб качеству. Возьмите кинематограф. Кассовый фильм, собравший во всём мире миллиарды (зрителей и долларов), не обязательно пошлый и слабый. Скорее всего, он даже в чём-то сильный.
Битлз опять же.... хотя я не фанат Beatles. Но песни Girls и Michelle - мои любимые.
Вернуться к началу
Mr Lulz


Зарегистрирован: 31.08.2010
Сообщения: 3523
Откуда: Везде и нигде

СообщениеДобавлено: 05.05.2011 05:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kosmopolit
Я еще не старик но экипаж каждый день уносивщий Екатерину на окраину Москвы меня тоже впечатляет разве что своей скоростью.

Alexx
Первой в списке идет как раз довольно пошлая компиляция "Дюны", хотя и с качеством картинки как в окне.

Собственно популярность о качестве не говорит практически ничего. А вот стремление получить популярность любой ценой - многое.
_________________
Подпись отключена за неуплату.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kosmopolit


Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина

СообщениеДобавлено: 05.05.2011 13:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexx пишет:
Так-то оно так. Но... Битлз опять же....


О-хо-хонюшки... Дык об эстраде же речь....Об ёй, сердешной.... Грусть
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость





СообщениеДобавлено: 05.05.2011 15:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kosmopolit пишет:
Alexx пишет:
Но... Битлз опять же....
Дык об эстраде же речь....
Битлы, как и Элвис Пресли -
есть приблизительный западный эквивалент тогдашнего русского понятия "лёгкая музыка" (эстрадная).
Тут исторически возникла путаница в понятиях, поскольку в СССР это дело шло с опозданием лет на 15-20... В советских СМИ тех лет боялись выражений поп-музыка, рок-музыка и наших ВИА типа "Поющие гитары" по инерции стыдливо называли "эстрадой" (что, в общем, было уже неверно...). Но фактически - Битлы и Поющие гитары оказывались в одной корзине с надписью Эстрада.
.
Реально СЕЙЧАС термин "эстрада" относится к ретростилю до эпохи электрогитар и ВИА... Козин, Трошин, Русланова, etc.
Извиняюсь за исторические изыскания.
...Другие и даже противоположные мнения приветствуются.
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Музыкальная аптека Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 20, 21, 22  След.
Страница 2 из 22

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100