 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4534
Откуда: Москва
|
 Добавлено: 02.01.2013 08:44 Заголовок сообщения: |
 |
|
СМ ,Рашель и другие  Все это- совсем не оффтоп. Я со своими ограниченным гуманитарными мозгами мало чего понимаю, но всей душой ощущаю магию и времени, и пространства, и чисел...
Так что очень интересно.
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 02.01.2013 13:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Рашель пишет: | книгу "Элементы теории времени" А. Гуца.
Если да, то какое у Вас сложилось впечатление о книге? |
Мир тесен.
Недавно читал о его работе «Многовариантная история России» здесь :
http://www.albertmaximov.ru/vtoraya33.htm
| Цитата: | ... "Идея, конечно, интересная. Однако до начала нашего движения в прошлое мы можем только лишь предполагать о существовании параллельных Реальностей.
Да и потом, насколько равноправны все эти варианты мира в гипер-пространстве? И нет ли среди них одной ГЛАВНОЙ Реальности?
Но в таком случае прошлое в этой главной Реальности должно быть одно, или, по крайней мере, доминантно одно. То есть оно практически неизменимо: ЧТО-ТО БЫЛО на самом деле и ИМЕННО ТАК.
Отсюда главный для всех нас вопрос: к какой Реальности относится наш мир? К главной или "побочной" ?
Если к побочной, то КОГДА и КАК произошло вмешательство в наше прошлое? Очень давно или совсем недавно? Возможна ли НОВАЯ корректировка нашей Реальности?
...Напомню, что прошлое главной реальности одновариантно. А многовариантность прошлого нашего мира может быть доказана только на практике. Пока эта многовариантность лишь гипотеза." |
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Рашель
Зарегистрирован: 12.05.2010
Сообщения: 786
|
| Добавлено: 02.01.2013 17:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Мир, действительно, тесен. Я в свое время прослушала спецкурс Александра Константиновича (так зовут Гуца) по этой теме, а эту книжку подарила подруге, закончившей истфак универа. К слову, более ранний спецкурс Гуца "Математическое моделирование этнических и социальных систем" (если не ошибаюсь, он так назывался) мне понравился гораздо больше... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 02.01.2013 20:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| neko пишет: | | Велимир пишет: | На моей книжной полке почётное место занимает книга Померанца "Выход из транса".
...А тут всё больше разговоры, как войти в него ?
. |
Стоит создать тему "Жить явью, а не снами".  |
Думаю, что найдётся мало желающих поучаствовать.
Ведь большинство живёт мечтами и надеждами.
Господа! Если к правде святой
Мир дороги найти не умеет -
Честь безумцу, который навеет
Человечеству сон золотой !
(П.Беранже)
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
СМ
Зарегистрирован: 07.10.2008
Сообщения: 2174
Откуда: Зазеркалье
|
| Добавлено: 02.01.2013 21:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Рашель пишет: | Извините за оффтоп...
CM, Вы читали книгу "Элементы теории времени" А.К. Гуца (Омск, 2004)? Если да, то какое у Вас сложилось впечатление о книге? |
Не читал. Но уже скачал и посмотрел. Пе6рвое впечатление - ответа на вопрос нет. Есть много фактов, касающихся проблемы времени. Но что же это такое, почему именно такое, так и не сказано.
И очень сложная математика, которая скорее затушевывает результат, чем объясняет.
Сомнительно то, что НОВЫЕ свойства времени выводятся студентами2 курса на основании уравнения Дирака. Дело в том, что само это уравнение описывает множество квантовых событий определенного рода в простарнстве-времени с уже известными свойствами . Так что тут уж надо выбирать. Или вводить новые свойства и выводить новые уравнения , или поользоваться старыми уравнениями.
Но это пока первое впечатление.
_________________
Вы имеете право хранить молчание |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мэй
Зарегистрирован: 29.10.2012
Сообщения: 2760
Откуда: SPb
|
| Добавлено: 02.01.2013 23:06 Заголовок сообщения: |
|
|
sorry 
Последний раз редактировалось: Мэй (03.01.2013 14:57), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
СМ
Зарегистрирован: 07.10.2008
Сообщения: 2174
Откуда: Зазеркалье
|
| Добавлено: 03.01.2013 02:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Мэй пишет: | | СМ, простите, можно ли Вас умыкнуть на сколько-нибудь из этой темы? Вы мне нужны. |
Пишите в личку. Разберемся
_________________
Вы имеете право хранить молчание |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Рашель
Зарегистрирован: 12.05.2010
Сообщения: 786
|
| Добавлено: 03.01.2013 07:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| СМ пишет: |
Не читал. Но уже скачал и посмотрел. Пе6рвое впечатление - ответа на вопрос нет. Есть много фактов, касающихся проблемы времени. Но что же это такое, почему именно такое, так и не сказано.
И очень сложная математика, которая скорее затушевывает результат, чем объясняет.
Сомнительно то, что НОВЫЕ свойства времени выводятся студентами2 курса на основании уравнения Дирака. Дело в том, что само это уравнение описывает множество квантовых событий определенного рода в простарнстве-времени с уже известными свойствами . Так что тут уж надо выбирать. Или вводить новые свойства и выводить новые уравнения , или поользоваться старыми уравнениями.
|
СМ, спасибо за ответ. Мне было интересно мнение о книге именно физика, интересующегося проблемой времени. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4534
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 03.01.2013 08:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Цельнобытие и Полная реальность ( по ВЛ) - тоже сюда же
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 03.01.2013 14:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Маша, я заметил, ты любишь красиво наименовать что-то.
...оно может, и правильно..., но, ей-богу, от названий ничего не изменится.
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4534
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 03.01.2013 14:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | Маша, я заметил, ты любишь красиво наименовать что-то.
...оно может, и правильно..., но, ей-богу, от названий ничего не изменится.
. |
Это вообще-то все названия В.Леви. Он тоже любит 
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4534
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 03.01.2013 14:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | | neko пишет: | | Велимир пишет: | На моей книжной полке почётное место занимает книга Померанца "Выход из транса".
...А тут всё больше разговоры, как войти в него ?
. |
Стоит создать тему "Жить явью, а не снами". |
Думаю, что найдётся мало желающих поучаствовать.
Ведь большинство живёт мечтами и надеждами.
|
да, но есть еще те, кто живет (старается) воплощением мечт
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 03.01.2013 15:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| neko пишет: | | Выводили из этого ИСС уже в больнице. Вот такая вот несмешная история. Потому я и говорю, что прикосновениями в транс ввести можно. Другой вопрос - зачем? |
Действительно, зачем?
Например, сколько уже народу погибло на Эвересте.
А все лезут и лезут... 
"Путешествовать необходимо, жизнь сохранять не обязательно!" (Кажется, это сказал Магеллан) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4534
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 03.01.2013 15:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | neko пишет: | | Выводили из этого ИСС уже в больнице. Вот такая вот несмешная история. Потому я и говорю, что прикосновениями в транс ввести можно. Другой вопрос - зачем? |
Действительно, зачем?
Например, сколько уже народу погибло на Эвересте.
А все лезут и лезут... |
кстати, да...
Хорошая аналогия.
Вращалась когда-то в альпинистской среде - весьма плотно. Даже сама третий разряд имею
И - да "в горах не гибнут зря,
все лучше, чем от водки и от простуд" ( В. Высоцкий)
( и много лучше, чем от пива,инфарктов,ДТП...)
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г...
Последний раз редактировалось: Daksha (03.01.2013 15:44), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 03.01.2013 15:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | есть еще те, кто живет (старается) воплощением мечт. |
Тогда это не мечты, а планы (намерения).
... А мечты - надежда на приход Деда мороза.
"Немало людей наивно верят, что где-то есть Санта-Клаус, который с помощью волшебства избавит их от уродующих жизнь комплексов. Но годы идут, Санта-Клауса все нет." [Эрик Берн]
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 03.01.2013 15:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Например, сколько уже народу погибло на Эвересте. |
Под колёсами автомобилей погибло в сотни тысяч раз больше...
И что ? | Цитата: | | всё лезут и лезут... |
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 03.01.2013 15:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: |
... А мечты - надежда на приход Деда мороза.
"Немало людей наивно верят, что где-то есть Санта-Клаус, который с помощью волшебства избавит их от уродующих жизнь комплексов. Но годы идут, Санта-Клауса все нет." [Эрик Берн]
. |
Случается, что и приходит.
Только не ко всем и не всегда.
А вот почему это случается, понять трудно.
По крайней мере вера тут не причем. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4534
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 03.01.2013 15:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | | Цитата: | | есть еще те, кто живет (старается) воплощением мечт. |
Тогда это не мечты, а планы (намерения).
... А мечты - надежда на приход Деда мороза.
"Немало людей наивно верят, что где-то есть Санта-Клаус, который с помощью волшебства избавит их от уродующих жизнь комплексов. Но годы идут, Санта-Клауса все нет." [Эрик Берн]
. |
Все-таки нет. Именно сбыча мечт
Это говорю я , человек скорее рокоборческий, чем мечтательный, и уж точно человек цели и действия ( часто в ущерб смыслу  )
И все-таки на собственном опыте подтверждаю - верить в д.Мороза (Бога) во всех его ипостасях - это классно. 
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 03.01.2013 16:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Маша, сперва отвечу на твой вопрос в личке.
Кое для кого виртуальное важнее реального.
То, что в голове, - оказывается важнее того, что есть на самом деле.
Такой человек выдумывает себе жизнь, и "придумывает" знакомых людей.
Несоответствие с действительностью его (её) нисколько не смущает.
Далее важная цитата.
..." Для них характерна выраженная избирательность перцепции, при которой воспринимается преимущественно информация, подкрепляющая уже сформированную концепцию.
Если такой отбор информации выражен настолько, что приводит к утрате контакта с реальностью, а межличностные отношения организуются на базе некорригируемых концепций, то такая личность заменяет реальное общество псевдообществом, представляющим собой совокупность его собственных проекций.
В клинике это проявляется бредовыми синдромами."
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 03.01.2013 16:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: |
Кое для кого виртуальное важнее реального. |
А это плохо?
| Велимир пишет: |
То, что в голове, - оказывается важнее того, что есть на самом деле. |
А вам известно, что находится "на самом деле"?
| Велимир пишет: |
..." Для них характерна выраженная избирательность перцепции, при которой воспринимается преимущественно информация, подкрепляющая уже сформированную концепцию. |
Ну, это обычное свойство любого.
Вот цитата, подкрепляющая мое видение мира.
Сейчас, например, я чувствую тягу к высоким абстракциям современной философии пост модерна. Ведь именно в недрах этой философии в 70-ые годы двадцатого века гений одного француза по имени Жюль Делоз взорвал, как вы возможно слышали, человеческое мировоззрение Что до него покоилось на модели мира как чего то иерархически упорядоченного – сверху абсолютная трансцендентная истина, ниже уровни следуемые друг за другом в определенном иерархическом порядке ценности… ну так до самого дна, до самого ада. И, внезапно прорвавшись через эту архитектуру, Делез вдруг увидел мир как бы это сказать децентрализованным, то есть как бы сетевой организации, понимаете, и оформил это в образе так называемой «ризомы». Надеюсь, вы слышали это слово. Если нет, не пугайтесь. Сейчас я попробую создать зримый образ этого.. Представьте себе лабиринт…Ага, представили, прекрасно. В котором каждая дорожка имеет шанс пересечься с любой другой. Но в отличие от лабиринта классического, где в нашу руку сразу кладется нить Ариадны, ведущая к выходу, здесь этой нити нет. Как нет и центра. Как нет и периферии.
Френки-шоу. Джокер
Могу добавить еще одно свойство ризомы - лабиринт весь целиком мгновенно перестраивается в зависимости от того, какую дорожку в данный момент ты выбрал - левую или правую. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 03.01.2013 16:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | | Кое для кого виртуальное важнее реального. |
| ksniko пишет: | | А это плохо? |
Понижает шансы на выживание. Например, - если вы уверены, что совать пальцы в электрическую розетку - это интересно и занимательно, - что ж, - каждому своё...
...Возможно, это естественный отбор такой.
| Велимир пишет: | | То, что в голове, - оказывается важнее того, что есть на самом деле. |
| Цитата: | | А вам известно, что "на самом деле"? |
На самом деле 3 умножить на 5 будет 15.
... Но некоторые уверены, что будет не 15, -
а "95", либо розовый бегемот.
" Удивительно, чем могут себя обманывать люди, когда им нужно обмануть себя." ( Л.Толстой )
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 03.01.2013 16:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: |
На самом деле 3 умножить на 5 будет 15.
. |
Это "не на самом деле", а простая договоренность.
Как ходы шахматных фигур.
Кстати, если разговор зашел о математике, то вы сможете объяснить, почему нумерация домов на улице начинается с единицы, а нумерация памяти в компе - с нуля?
Я - могу... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 03.01.2013 16:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | На самом деле 3 умножить на 5 будет 15. |
| Ksniko пишет: | | Это "не на самом деле", а простая договоренность. |
Возьмите пять раз по три яблока, и убедитесь. Что в пятнадцати содержится пять кучек по три яблока в каждой.
...И ни с кем не требуется "договариваться".)))
Можете повторить эксперимент и на необитаемом острове.
| Ksniko пишет: | | Как ходы шахматных фигур. |
Ksniko, не понимаю суть вашего возражения.
Правила всяких игр - действительно, условны, произвольны. Так же, как условности игры в футбол. Можно договориться, изменить правила, и начать успешно играть в обновлённый футбол.
.
Последний раз редактировалось: Велимир (03.01.2013 19:17), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 03.01.2013 17:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | | Цитата: | На самом деле 3 умножить на 5 будет 15.
Это "не на самом деле", а простая договоренность. |
Возьмите пять раз по три яблока, и убедитесь.
. |
Жду ответа на вопрос |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 03.01.2013 18:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | Жду ответа на вопрос |
Уважаю последовательных людей.
Истина -
соответствие нашего знания или сказанного существующему на самом деле.
Суждение -
мысль, выраженная в форме предложения, в котором нечто утверждается об объектах, и являющаяся объективно либо истинной, либо ложной.
Примеры суждений:
"Земля обращается вокруг Солнца", "Если число делится на 10, то оно делится и на 5". "Волга впадает в Каспийское море".
Это суждения, истинность которых доказана.
К числу суждений НЕ относятся мысли, которые не могут быть охарактеризованы с точки зрения истины или лжи (пожелания, лозунги, и т.п.).
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
