Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
О вымышленных персонажах
На страницу Пред.  1, 2, 3
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Разговоры вокруг и около книг ВЛ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Брурия


Зарегистрирован: 19.02.2009
Сообщения: 435

СообщениеДобавлено: 28.03.2009 16:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лемма пишет:

А Вик Норис (ну лениво мне гуглить, потом проверю) с ...(ой, а как звали девушку торманскую?) ... да нет, нормально, хоть и как в индийском кино, они ж одни на дороге. А девушка - увлекает, себя показывает, понимания ищет. Она же ведь и приехала в столицу в надежде на артистическую карьеру... И жить ей немного совсем осталось... Песенка её так вспоминается: "Последний год живу на свете я, соседних городов не повидав и никого хорошего не встретив"... И ведь не полетела на Землю, осталась...
А у Ефремова про все эти танцы и вообще про красоту - много в "Лезвии бритвы". Мне эту книгу родители в детстве запретили читать.

А смысл ей был лететь, если они там на Тормансе все равно революцию устроили и все стало хорошо (по крайней мере, по "официальной" версии")...
(К тому же Вир Норин, ее земной возлюбленный, тоже никуда не полетел - из-за нее отчасти).
А что до "Лезвия бритвы" - так запрещали, думаю, не из-за танцев, а из-за сексуальных сцен (впрочем, достаточно целомудренных) и темы проституции (тоже весьма сдержанно раскрытой).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лемма


Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 7503

СообщениеДобавлено: 29.03.2009 00:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Брурия пишет:
Лемма пишет:
Как же Чара? Вот не помню, чего она боялась, она же вроде и была - профессиональной танцовщицей. Правда, они там все танцевали хорошо, в обязательную школьную программу входило.
Вот именно - все танцевали, но в пределах какой-то нормы... а Чара чувствовала, что эту норму превосходит, вот и боялась.
Страсти какие. Ой, перечитать, что ли, Ивана Антоновича...
Брурия пишет:
Лемма пишет:
И ведь не полетела на Землю, осталась....
А смысл ей был лететь, если они там на Тормансе все равно революцию устроили и все стало хорошо (по крайней мере, по "официальной" версии")...
(К тому же Вир Норин, ее земной возлюбленный, тоже никуда не полетел - из-за нее отчасти)
Ничего себе - "смысл лететь"!
На Земле тебе и экология с ананасами, и танцы с вокалом, а тут - революцию устраивай! А Вир (спасибо, Брурия, и гуглить не пришлось Улыбка )... так это ж вообще! - короче, фантастика.
(Ой, ну да, это для автора и сюжета не было смысла их на Землю отправлять, а для девочки с мальчиком - совсем другое дело...)
Брурия пишет:
Лемма пишет:
А у Ефремова про все эти танцы и вообще про красоту - много в "Лезвии бритвы". Мне эту книгу родители в детстве запретили читать.
А что до "Лезвия бритвы" - так запрещали, думаю, не из-за танцев, а из-за сексуальных сцен (впрочем, достаточно целомудренных) и темы проституции (тоже весьма сдержанно раскрытой).
Ой, да они ж не читали! Отец просто взял, пролистал, сказал, что ерунда какая-то и чтоб я этого больше не видел, а я ему: ага, щас, - на этом дело и закончилось.
_________________
- Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зловредушка


Зарегистрирован: 03.08.2008
Сообщения: 665
Откуда: Украина Одесса

СообщениеДобавлено: 02.05.2009 15:54    Заголовок сообщения: О вымышленных персонажах Ответить с цитатой

По-моему Вы очень абстрактно понимаете теорию Ефремова о красоте и танце как неотъемлемом атрибуте воспитания красоты. Это реальность и буквальное прочтение его гипотез.Человек красивый душой , телом и помыслами имеет совершенно отличную психологию от психологии "среднего" человека и тем более некрасивого. И танец в частности( в отличие от физической культуры) помогает развитию не только физического, но и эстетического совершенства и формированию этического отношения к категории Красоты, Добра и Блага. Поэтому у него во всех книгах присутствует этот атрибут, формирующий эстетические и этические отношения. Психо-моторные рефлексы -это знают все музыканты -это великая сила в создании духовных ценностей культуры. И взаиморазвитие и взаимопроникновение одного и другого ( своеобразная аккультурация) обязательны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Брурия


Зарегистрирован: 19.02.2009
Сообщения: 435

СообщениеДобавлено: 02.05.2009 16:18    Заголовок сообщения: Re: О вымышленных персонажах Ответить с цитатой

Зловредушка пишет:
Человек красивый душой , телом и помыслами имеет совершенно отличную психологию от психологии "среднего" человека и тем более некрасивого. И танец в частности( в отличие от физической культуры) помогает развитию не только физического, но и эстетического совершенства и формированию этического отношения к категории Красоты, Добра и Блага.

Почему тогда среди профессиональных танцовщиц не редки злые и некрасивые (прибавлю в скобках: и глупые... одна телесность, а мозгов ни на чайную ложку)? И почему красивые часто злы? А "средние" и "некрасивые", напротив, добры и отзывчивы? (Это отнюдь не правило, по-всякому бывает...но далеко не всегда телесная красота и умение владеть телом предполагают развитые душу и ум)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alonsa


Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 02.05.2009 16:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Красивые не только злы! Они совершенно ужасны и аморальны! Злость Злость Злость
...Смех смехом, а именно от красивого человека нередко ожидают либо глупости, либо сволочизма. Иногда специально провоцируют. И, естественно, добиваются своего...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Брурия


Зарегистрирован: 19.02.2009
Сообщения: 435

СообщениеДобавлено: 02.05.2009 17:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сволочизма равно ожидаешь и от девицы с модельной внешностью, и от тетки с перманентом и пропорциями 120-120-120 при росте метр шестьдесят. Причем от второй даже в большей степени. Потому что у первой сволочизм исходит из попытки защититься, а у второй - от осознания того, что она хозяйка положения (вспомнить, кто обычно сидит в регистратуре, в справочном и т.д.).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alonsa


Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 02.05.2009 17:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

...просто, похоже, не меньшее заблуждение - проецировать на "других" не только то, что в себе отрицаешь, но и - желаемые качества...
Ну нету никаких "особых" примет у "плохого"/"хорошего" человека!
"Человек со скрипкой в руках не способен на дурное". Ага, угу... Просто руки заняты и по морде в этот момент не даст. Всего-то навсего. Известно, вообще-то, какая в оркестрах грызня бывает! Самая склочная лавочка отдыхает.
Так ли верно, что все, кто занимается йогой - замечательные люди?
А те, кто принципиально не носит меховой одежды? Ой ли...
Активные трезвенники в массе своей гораздо агрессивнее большинства алкашей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Брурия


Зарегистрирован: 19.02.2009
Сообщения: 435

СообщениеДобавлено: 02.05.2009 17:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Такая борьба за мир пойдет, что камня на камне не останется!"

(Насчет же теток - я так поначалу боялась нашего методиста... потом оказалось, что тетка золото...бывшая театральная художница)

А если в скрипичном футляре спрятан обрез и этот скрипач на самом деле профессиональный киллер? Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alonsa


Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 02.05.2009 17:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Брурия пишет:
Сволочизма равно ожидаешь и от девицы с модельной внешностью, и от тетки с перманентом и пропорциями 120-120-120 при росте метр шестьдесят. Причем от второй даже в большей степени. Потому что у первой сволочизм исходит из попытки защититься, а у второй - от осознания того, что она хозяйка положения (вспомнить, кто обычно сидит в регистратуре, в справочном и т.д.).
А еще "очаровательно" выходит, когда тебя с потрохами "сдает" как раз милейшая, не толстая и не худенькая, не красавица и не уродина с золотой косой до пояса и... кстати... книгой В.Л. в сумочке. Да потом еще и объясняет тебе "доходчиво", в чем ты неправ... все, в общем-то, безупречно. Вы что, граждане, как посмели возмутиться действиям такого золотого человека - она ни одного "митинга неравнодушных" не пропустила, она ненавидит агрессию и вещизм, она-она-она... ооооо!
Долго потом сидишь и обтекаешь...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Брурия


Зарегистрирован: 19.02.2009
Сообщения: 435

СообщениеДобавлено: 02.05.2009 17:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да уж. Беспроигрышный вариант...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alonsa


Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 02.05.2009 17:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К вопросу о "кем быть, каким быть"... Радостная улыбка Злость
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лемма


Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 7503

СообщениеДобавлено: 02.05.2009 17:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Брурия пишет:
Сволочизма равно ожидаешь и от девицы с модельной внешностью, и от тетки с перманентом и пропорциями 120-120-120 при росте метр шестьдесят. Причем от второй даже в большей степени.
Ага, от второй всё-таки в большей степени?! Вот она, благотворная сила красоты, танцев и прочего фитнеса!
(Кстати, по Иван Антонычу как раз 157-160 см - идеальный женский рост)
_________________
- Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alonsa


Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 02.05.2009 17:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Угу... от "модельной внешности" чаще ожидают не сволочизма, а глупостей. Если уж продолжать столь "душистую" тему, то сволочизм скорее подозревают когда при 90-60-90 и длинных ножках есть какой-нибудь "фефект" (в ином контексте - "изюминка"): носик крючком, или губы тонковаты, или маленькие глаза, или волосы жидковаты, или голосок скрипучий... Радостная улыбка

Последний раз редактировалось: Alonsa (02.05.2009 17:54), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Брурия


Зарегистрирован: 19.02.2009
Сообщения: 435

СообщениеДобавлено: 02.05.2009 17:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так дама с такими габаритами в 50 лет в 30, по всей видимости, была типичной "ефремовской женщиной".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alonsa


Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 02.05.2009 17:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ой, невовремя я вклинилась!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зловредушка


Зарегистрирован: 03.08.2008
Сообщения: 665
Откуда: Украина Одесса

СообщениеДобавлено: 03.05.2009 13:44    Заголовок сообщения: О вымышленных персонажах Ответить с цитатой

Эй, народец! А никто и не говорил, что занятия танцами развивают интеллект. Поэтому от танцовщиц не ждите интеллектуальных откровений. Но интеллектуально развитый человек не может и не должен отрицать пользу занятий танцами, которые развивают и физически, и эстетически. А тем более человек гармоничный -красивый и телом, и душой.
Насчет сволочизма у красоток. Согласна с Брурия -это больше защитная реакция на агрессию внешнего мира, чем способ самоутверждения. Согласно Платону -Красота -это неотъемлемый атрибут Добра и Блага.Ефремов здесь не одинок. И я по-прежнему утверждаю, что красивый и удачливый человек гораздо более благожелателен ко всему миру, чем средний и тем более некрасивый.Последним, увы, не остается выбора в этой жизни, как только постараться быть хотя бы добрым и отзывчивым человеком.Если уж матушка-природа обделила всем остальным. А вот середнячок -это особый разговор. Вся гнусность и сволочизм как раз имеет место зародиться именно в недрах самого что ни на есть серого середнячка. Хотя и все самое надежное в мире создано именно руками этого самого середнячка!! Не ценим мы его, беднягу. Вот он и беснуется. Надо создать темку -Середняк! Ты славный парень!
Может тогда меньше бед и зависти будет в мире? Что скажете, люди? Я не права?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Брурия


Зарегистрирован: 19.02.2009
Сообщения: 435

СообщениеДобавлено: 03.05.2009 22:14    Заголовок сообщения: Re: О вымышленных персонажах Ответить с цитатой

Зловредушка пишет:
И я по-прежнему утверждаю, что красивый и удачливый человек гораздо более благожелателен ко всему миру, чем средний и тем более некрасивый.Последним, увы, не остается выбора в этой жизни, как только постараться быть хотя бы добрым и отзывчивым человеком.

Во-первых, что такое КРАСИВЫЙ? У разных народов разные понятия о красоте. Наши девицы с модельной внешностью с точки зрения ближневосточных канонов - просто уродки (мало того что тощие, так еще и блондинки, то есть типичные ведьмы с дурным глазом), да и с точки зрения дальневосточных - тоже (манга - не показатель). А во-вторых, это что же получается: все мы, скажем прямо, не Афродиты и Аполлоны - так значит, все мы не можем быть добрыми по определению, и вся наша доброта - чистое притворство, а на самом деле мы только тем и занимаемся, что жгуче завидуем красивым?
[Поправлено модератором]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Escape


Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 3291

СообщениеДобавлено: 03.05.2009 22:17    Заголовок сообщения: Re: О вымышленных персонажах Ответить с цитатой

Брурия пишет:
Зловредушка пишет:
И я по-прежнему утверждаю, что красивый и удачливый человек гораздо более благожелателен ко всему миру, чем средний и тем более некрасивый.Последним, увы, не остается выбора в этой жизни, как только постараться быть хотя бы добрым и отзывчивым человеком.

Во-первых, что такое КРАСИВЫЙ? У разных народов разные понятия о красоте.
Давайте ориентироваться на эльфов.
"Красота Ундомиэли ошеломила Фродо". Фродо парень был другой национальности, с другими критериями, а все равно прошибло.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Брурия


Зарегистрирован: 19.02.2009
Сообщения: 435

СообщениеДобавлено: 03.05.2009 22:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вот красота Галадриэли прошибла Гимли, а Эомер на нее ноль внимания... из-за чего они чуть не подрались, помнится. Что же до самого красивого из Хранителей по определению - Леголаса - на него вообще внимания обращали не более чем на предмет мебели... Так что эльфы - тоже штука на любителя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Escape


Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 3291

СообщениеДобавлено: 03.05.2009 22:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Брурия пишет:
А вот красота Галадриэли прошибла Гимли, а Эомер на нее ноль внимания...
Эомер ее ни разу не видел Подмигнуть только в финале увидел и признал что да, понимает Гимли, хотя Арвен больше в его вкусе вроде.
Цитата:
Леголаса - на него вообще внимания обращали не более чем на предмет мебели...
Ну Леголас не прекрасная дама, это воин Чертовская злость это в фильме он такой гламурненький Улыбка))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Брурия


Зарегистрирован: 19.02.2009
Сообщения: 435

СообщениеДобавлено: 03.05.2009 22:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Но ведь Эомер так или иначе УВИДЕЛ Галадриэль. И все равно не впечатлился. Хотя тут все вполне правдоподобно (сначала у него еще в детстве сложился негативный стереотип...что-де вот, живет там в лесу такая баба-яга... никто ее не видел и все равно страшно... а яга в далеком лесу страшнее отряда орков в двух шагах, потому что орки - понятно, а яга - непонятно... а про Арвен ему никто ничего не внушал и признать ее первой красавицей под угрозой вызова на дуэль тоже не заставлял...к тому же Арвен более "человечна", чем Галадриэль - может, поэтому еще). Что до Леголаса - ну воин... однако с самой неприметной внешностью в отряде, хотя и красавец по определению (хотя возможно, тут и что-то вроде профдеформации - столько лет был лесным разведчиком... привык маскироваться...). Если вспомнить других толкиновских эльфов-воинов, то не-эльфы на их внешность внимание все же обращали, как Турин на Гвиндора или Туор на Воронве...
Если почитать народные героические эпосы, то красоте героев-мужчин там внимание все же уделяется, и красота не мешает герою быть храбрым воином...
[Поправлено модератором]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Разговоры вокруг и около книг ВЛ Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100