Психологическая культура

[Lummi]

Я недавно нашла свою запись в детском дневнике примерно такого содержания: «Мне иногда очень хочется рассказать кому-то, что у меня на душе, но такого человека рядом нет, и я совсем запуталась в том, что со мной происходит. Маме я стесняюсь рассказывать о своих переживаниях, ведь она не поймет.»

В детский сад меня отдали в год! Об этом мне мама рассказывает очень оптимистично и говорит, что никаких проблем со мной тут не было: я рабостно пошла в садик, без всякого сопротивления и слез. Бунт против садика проявился позднее, когда я стала говорить: «Надоели мне эти главнерши!», имея в виду воспитателей. Об этом мама вспоминает с радостной улыбкой… Ей весело… Она вообще пожизненный такой оптимист. Поэтому жаловаться ей было бесполезно: всегда все повернется так, что я сама виновата. Ведь жизнь-то на самом деле прекрасна! Только я этого почему-то не замечаю - значит, СО МНОЙ что-то не так...
Помню, как в садике меня абсолютно несправедливо наказали: заперли в темном углу. Было очень обидно и страшно. Так вот: маме я ничего об этом не рассказала. Видимо, уже тогда знала, что понимания и сочувствия не дождусь. Еще было такое серьезное переживание: девочки за что-то выгнали меня из игры, а я позднее, буквально «наступая себе на горло», все же пришла к ним, повинилась, попросила прощения и попросилась играть с ними. Они меня не приняли… Мне кажется, что этот эпизод очень долго негативно влиял на мою жизнь. Я думаю, с той поры во мне застряло ощущение «социум меня не приемлет», «я не такая как надо», «я изгой», и я стала сильно замыкаться в себе. Я как-то просматривала свои фото с утренника из детского сада. Все дети как дети – живые, с горящими глазами. У меня – застывший взгляд. Если бы я могла рассказать маме, как мне тяжело, обидно, горько, она бы спокойно выслушала, взяла на ручки, погладила по головке, дала понять, что она меня любит и такую, отвергнутую девочками, то выход я бы нашла сама, и это переживание не застряло бы во мне занозой на всю жизнь и не притягивало бы в дальнейшем подобные переживания... Но маме было некогда меня слушать, вникать, всегда было заготовлено объяснение: «Значит ты сама что-то не так делаешь, общаться не умеешь» и т.п. С молоком матери мой внутренний ребёнок усвоил: «Жизнь= выживание.» Дел всегда много, справиться с ними невозможно, меньше никогда не будет, они накатывают как снежный ком, на «уси-пуси» времени никогда нет и не будет.

[Anderson]

[Картинка]

Lummi, я не осилила пока всю тему, но пары постов хватило, чтобы заметить, что ваши переживания перемешаны. У вас и прошлые травмы, и общение с матерью, и проблемы в детском возрасте с социумом (детский сад, школа), и общение с бывшим мужем, и отношения с дочерью, с нынешним мужем...все это в одну кучу. Знаете, напоминает ситуацию, когда человек взял в дорогу гору вещей без разбора, скомкал, бросил в чемодан и теперь возит его по свету за собой. Неудивительно, что вам тяжело. Еще бы такой груз. А если еще у чемодана ручка сломана и колесики отваливаются, так вообще он просто неподъемный...
Ваша тема одна из тех, где, как мне кажется, системность просто необходима иначе вы так и будете смешивать прошлое и настоящее и не сможете отследить переносы.
Рекомендую сразу...психолог...
Если же по каким то причинам психолог не вариант, то попробуйте начать с какой то одной темы для рассмотрения на этом форуме. Иначе возможен вариант, что мы тут погрязнем в ваших переживаниях и постоянно вместе с вами будем перескакивать с одного на другое.
С чего вам самой хотелось бы начать?

[Lummi]

[Картинка]

[Картинка]

[Anderson]

[Картинка]

Не знаю, я все больше за легкость бытия.
Умеешь отпускать и оставлять в прошлом какие то события (т.е. перестаешь им придавать излишнее значение), начинаешь жить совсем в ином ритме, проживая события ярче с наслаждением и по большей части на позитиве.
И потом... у меня, допустим, тоже не приятный опыт школы, я ее прям скажем, терпеть не могла, друзей оттуда не осталось, классный руководить жесткая женщина, трудно там было.
Имея вот такой опыт, я могу поискать школу для своего ребенка более комфортную, посмотреть на условия, оснащенность класса, на требования, подобрать учителя, на собрании посмотреть на родителей, приглядеться к детям. А в самом неприятном случае, ребенка можно перевести в другой класс или школу...

Я думаю, что многие моменты решаемы, если не поддаваться панике и не кормить этим своих демонов. Кстати насчет демонов, они у всех есть и у них же есть и положительная функция, они как стоп сигнал. Где то не комфортно, что-то раздражает, какая то реакция полезла не спокойная - значит надо к ситуации приглядеться и подумать.
Во-первых чаще всего оказывается, что не все так катастрофично, как кажется на первый взгляд, А во-вторых, отрицательные эмоции несут информацию и не обязательно о прошлом и о том, что когда то ранило. Это может быть и "охранная и предупреждающая" функция о настоящей ситуации, типа она где-то в чем то вышла за рамки, что-то не так в поведении окружающих, кто-то влез за ваши границы, поступил с вами несправедливо и т.д. Вариант интуиции...

[Anderson]

[Картинка]

Андерсон, насчет автора. Я если честно увидела совсем другое. Я увидела как тело сопротивляется тому, что делать не хочется. И я считаю, что дело не в травме.
Школа по своей сути - это насилие над ребенком, собственно как и детский сад. Утром встань, через "не хочу" соберись, в любую погоду дотопай, там еще бывают воспитатели не очень адекватные.
В школе еще хуже. Там надо сидеть на скучных занятиях, которые непонятно для чего нужны в восприятии ребенка, трястись из-за оценки, ощущать свою "ничтожность", если получил меньше тройки. Так еще потом уроки делать. Так и живут дети от каникул до каникул.
И родителям это сильно в нагрузку, дети по утрам ноют, кто-то вообще истерики закатывает, вечером еще надо уроки делать, заставлять, давить или уговаривать (у кого как). И сейчас еще, что в садах, что в школах программа сумасшедшая.
Так что понятна в принципе вот эта реакция, когда и родителей и детей просто трясет от школы и хочется поубивать все живое вокруг. Рано утром вообще убивать хочется особенно в осенне-зимний период
Кто-то потом спит, кто-то тупит, а кому-то домашними делами приходится заниматься и работать.
И да вся эта рутина может навеять воспоминания о своих школьных годах. Кому-то было интересно и легко, а кто-то вот также еле волочил ноги в школу буквально со слезами на глазах.

Только фишка в том, что я не вижу в этом травмы.
Равно как и позитивная активная мама рядом с пришибленным школьной рутиной ребенком.
Не мама тут виновата, что не поддерживала. Она и не могла в силу своего более легкого характера. Эти требования, на мой взгляд, неадекватны.
А то, что не давали погрустить. Слушайте, ну куда уж больше? В школе грустно и депрессивно, с желанием убиться об стену, дома за уроками тоже. А НЕ грустно бывало?

Я думаю, что здесь есть привычка грустить и многое видеть в черном цвете. Все, что трудно, все воспринимается как однозначный негатив.
И при таком подходе, как мне кажется, тут стоит работать не с прошлыми реакциями и отношениями, а с реальными ситуациями. Отслеживать себя в реальности, заставлять мозг переучиваться, буквально отвлекать его от автоматического погружения в черную бездну.
Сначала на мелочи, типа хорошей погоды или чего-то красивого вокруг. Приятный вкус, чарующий запах, яркий свет, цвет, например, неба без облаков, хорошая музыка, люди и их эмоции (особенно положительные), забавные животные, красивые растения и природа, погода и ее оттенки, автомобили (марки, цвета, люди за рулем)... Да все, что вокруг....
А отсюда уже ощущения от проживаемого события, ловить только то, что радует, бодрит, питает энергией, дарит улыбку и т.д.
Иными словами, менять качество жизни...

[Картинка]

Карл Маркс сказал: "бытие формирует сознание".
И он был прав, черт возьми.
Окружи себя людьми приятными и полезными, активными, яркими, легкими и невольно начнешь тянуться за ними. Обращай внимание на то, что дарит радость, и начнешь потихоньку излучать позитив и окружать себя красивыми вещами...

И вот еще... для людей с проявлениями меланхоличного темперамента, важно частенько побыть в себе, в одиночестве, отдохнуть и поспать. В принципе у автора есть такая возможность (например, поспать пол дня, побыть днем без мужа, жить отдельно от родителей, иметь свою семью, по минимуму контактировать с бывшим супругом, который может вызывать напряг и т.д.)...
Отсюда возможно и насмешливость ее мужа и фразы мамы: "от чего ты устала?"

[Anderson]

[Anderson]

[Lummi]

Картинка, я искренне не перестаю удивляться вашей настойчивости и вообще вашему присутствию в этой теме. Скажите честно, что Вас сюда привело?

Если кому-то действительно интересно, почему вдруг тема зашла о моей маме и о детских травмах, вот объяснение из соседней темы:

[Картинка]

Lummi, в том то и дело, что меланхолия мне знакома, начиная где то с подросткового возраста. И поэтому сейчас я с уверенностью могу сказать, что негативное мышление можно изменить не только благодаря глубинной психотерапии, на которую уходят годы. И ответ иногда гораздо ближе к поверхности, чем кажется.
Что касается остального. Если вам неприятно мое мнение, я не буду вас раздражать.
Всех вам благ.

[Lummi]

[Картинка]

Lummi, мне не важно быть правой. Тут народ считает иначе, имидж у меня такой на форуме сложился

Я почему привела пример про "отвлечение на позитивную реальность", потому что обычно даже после психоанализа люди все-равно к этому приходят.
Основной показатель выздоровления - это умение радоваться тому, что есть вокруг. Жизнь состоит из мелочей. Банальное высказывание, но очень точное.
Она будет адом до тех пор, пока не придет ощущение, что она состоит из маленьких моментов в череде проблем. А проблемы будут всегда и они никогда не кончаются. И это нормально. Нормально решать каждодневные задачи. Это не ноша, которую Бог нам дает, а обычное течение жизни.
И еще... миру плевать на людей. Мир существует как бы сам по себе. Будет жив человек или умрет, без разницы, мир будет жить и без него.
Поэтому смысл жизни в ней самой, в проживании этих моментов каждый день и умении ими наслаждаться.

Что касается позитива.
Андерсон писала про "вымученное улыбку", типа "хорошая мина при плохой игре". А я писала про "легкий характер", т.е. от человека все отскакивает. Он не копит в себе ничего лишнего, ничего, что ему мешает, он забывает, кладет на нужную полку или выбрасывает то, что ему не нужно.
Это высший пилотаж, кому то везет и ему даются подобные вещи с рождения в силу темперамента и характера, он адаптивен, легок на подъем, беззлобен, легко отпускает. А кому то приходится этому учиться.
Кстати легкие люди обычно здоровее физически...

Из ваших постов у меня назрел вопрос: а почему вам так важно, чтобы близкие разрешали вам чувствовать и выплескивать негатив? Разве это не ваше личное дело, что вы чувствуете и как его проявляете?
Да и чем он для вас так притягателен? Разве вам легче будет от того, что например я вам скажу "да, ты можешь испытывать отрицательные эмоции"? Это в принципе не мое дело. Вы живете так, как хотите, чувствуете то, что чувствуете. Тоже самое и любой другой человек, будь то близкий или не очень.
На мой взгляд это попахивает слиянием...это же движение в одну и ту же сторону, к которой у вас есть склонность. Вы как с детства привыкли, так похоже и идете по одной реакции.

И еще, почему мамина легкость для вас была настолько непереносима? По сути она осознанно или не очень, хотела показать вам, что жизнь не нужно усложнять и что каждый отдельно взятый человек имеет свои рамки и границы. Видимо ее границы шире, чем ваши. Скорее всего ей не нужно было ваше такое тесное слияние с ней.
И это не плохо. Как мне кажется, это вовсе не показатель отсутствия любви и заботы к вам, как к дочери. Видимо так ей было комфортнее взаимодействовать. Разве она не имеет на это право?

Вот вы сейчас обидитесь если я напишу, что вы напоминаете бездонный колодец, в который сколько не вливай, все равно воды будет мало.
У вас действительно очень хорошая и комфортная жизнь на настоящий момент. Вам нужно больше?

Что там было в прошлом? Я не знаю. Я увидела неуравновешенного отца, жесткого, деспотичного и легкую мать.
Вы видимо родились с иным характером и более чувствительной.
Знаете у меня тоже был жесткий член семьи, с которым я прожила всю свою жизнь. Другой член семьи рано умер и болел, третий был абсолютно управляем, а и только один вменяемый. А и еще один занятый своим делом и уходящий в себя.
Хороший такой наборчик для искажений. И они были. Сейчас всего этого намного меньше, по той причине, что я поставила себе за правило сохранять баланс. Сначала это было мега трудно, сейчас дело пошло легче, потому что входит в привычку и касается теперь уже всех сфер жизни...

И завершу размышлениями про позитивное мышление...
Однажды мне пришла в голову простая мысль. Если мой мозг может обращать внимание исключительно на черную сторону жизни, то по логике если перенаправлять мысли на светлую сторону, он должен перестроиться. Да, это не легко, это как программу на компе полностью переписывать. Но это реально. И это работает.

[Картинка]

И еще...мое ИМХО.... наступает время, когда надо учиться останавливаться самой и останавливать себя без посторонней помощи. Потому что это надо делать. И потому что жизнь в эмоционально отрицательном или депрессивном потоке, во-первых объективно сокращается, т.к. организм болеет физически через психосоматику, а во-вторых, это вредно нашим любимым.
Обычно все это укладывается в одно предложение: "взять ответственность на себя за себя и своих близких".

[Картинка]

Недавно смотрела мультик Тролли. Очень понравился.
И вспомнился еще мультфильм Головоломка. О том, что нужен весь спектр эмоций (включая и отрицательные) для того, чтобы чувствовать жизнь. Главное найти между ними баланс и свою собственную гармонию

[Anderson]

Я чот читаю - и вот что себе думаю. Есть три принципиально разные ситуации: первая - когда человек имеет тяжелый характер и склонность к меланхолии, но при этом себя в состоянии меланхолии не любит и поэтому стремится себя оттуда вытаскивать при появлении первых признаков уныния и мечтает иметь характер иной - легкий или хотя бы максимально приблизиться к чему-то такому, второе - стрессующая ситуация, которая тяжела, но не участвует тем не менее в формировании личности человека, так я писала про свою школу: мне было там очень тяжело, но школа кончилась - и все тяжелое ушло, не зацепив структуры моей личности. И третье - это как раз ситуация травмы, когда какое-то событие повлияло на человека кардинальным образом, что-то существенное в нем изломав. И именно в этом и заключается суть непонимания. Последний вариант напоминает сломанную и сросшуюся неправильно конечность: чтобы исправить, ее нужно сперва опять сломать, потом ждать, когда она срастется по-новому, уже правильно. И это долго, это больно, и это все равно перелом. В случае травмы речь идет о переломе души. И советы о позитивном мышлении звучат так, будто предложили пропить поливитамины ))) Нет, понятно - они всегда на пользу, и в этой ситуации тоже. Но сам по себе совет отражает полное непонимание происходящего - и оттого отвергается...
_________________
Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим

[Картинка]

Anderson, совет отвергается еще и по другим причинам.
Мне это понятно.
Я собственно не заостряю внимание на отвержении. Я по сути пишу не инструкцию по применению, которую прям непременно нужно соблюдать. Это мысли и мнение, которые я считаю верными. А следовать им или нет, это решает сам человек.

Насчет полного непонимания ситуации...
Если брать пример со сломанной конечностью, то если честно, тут я перелома не вижу...
Ориентироваться только на жалобы пациента, это не значит диагностировать перелом. Может быть сильный ушиб или растяжение, а болеть при этом будет сильно.

А вообще, в сущности, какое кому дело почему я подвергаю сомнению глубинную психотерапию? Почему я должна непременно следовать этому веянию и не иметь сомнений?
Я например не уверена в ее эффективности хотя бы потому что она занимает такое длительное время и при этом никаких гарантий и конца и края не видно. "Стало лучше" - это не означает "мне помогло и я излечился"...
И потом если "стало лучше" можно достичь другими путями, то почему бы не рассмотреть эту теорию?
По сути, что в психотерапии, что в жизни через осознанные перемены, идет работа над собой и затрачиваются усилия, и то и другое приводит к результату. Так откуда стереотип, что психотерапия эффективнее? Только потому что психотерапевт может вывести на нужную дорожку?
Ок, я соглашусь, иногда не видно куда идти, все во мраке. Но для того, чтобы включить фонарь, не обязательно тратить годы...
Я всегда в этом случае спрашиваю себя...готова ли я тратить свою жизнь на разбор прошлого?

И потом... я писала об этом в другой теме. Искажения прошлого, они огромны. Никто ведь не помнит свое детство досконально, не помнит школьные годы или детский сад. Мы помним только кусочки и обрывки, какие то ощущения, которые даже могут исказиться с помощью снов. Приснилось что-то из прошлого, наслоилось что-то из бессознательного и вуаля, идет стойкое ощущение отвращения. И дальше делается вывод, что то событие которое всплыло в памяти однозначно имеет негативную окраску.
Блин, это ж как копаться в прахе или мусоре в надежде найти что-нибудь ценное...
По мне гипноз и то информативнее...

Реальность... вот, что дает максимально неискаженную информацию. Точнее, может дать, если постараться ее осознавать.
Может всплыть и воспоминания при этом, что-то напомнить, как то срезонировать. И чтобы это поправить не обязательно перекапывать все детство и искать причины в родительских ошибках.
Это ведь как лечить всех по одной и той же схеме. Кстати у психотерапии тоже есть типичные сценарии, типа "если человек вот так реагирует, значит у него в анамнезе точно холодная мать".
Но ведь это может быть и не правдой.
Существует масса причин, по которым человек реагирует так, а не иначе. Вплоть даже до его самочувствия на момент терапии.
Если на приеме у врача можно измерить показатели, послушать сердце, посмотреть горло, узи сделать и т.д. То у психотерапевта это сделать невозможно. Он по сути работает вслепую...

[Картинка]

А вообще, я в принципе сказала, что хотела.
Меня попросили не писать в этой теме. Я итак увлеклась
Думаю, надо свернуть обсуждение...

[Anderson]

[Lummi]

[Колокольчик]