|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 18.03.2012 04:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Al' пишет: |
И здесь, как мне кажется, не "конфликт идеологий", сколько что-то более бытовое. | Все человеческие конфликты, в том числе бытовые, это "конфликт идеологий" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Стеша
Зарегистрирован: 17.06.2007 Сообщения: 407
|
Добавлено: 18.03.2012 07:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Лика10 пишет: |
Интересно, а есть ли на свете человек ( или люди), с которыми госпожа Белякова дружит всю жизнь и которые ее ни разу не разочаровали?
|
Да, у меня тоже этот вопрос не раз возникал.
Е.П. писала про какую-то удивительную (с ее точки зрения) семью, в которой хорошие теплые отношения и вообще, "люди они хорошие". И подчеркивала - "вы не поверите! это бывает!"
Бессмысленно было говорить, что это бывает и у других.
У меня такие впечатления:
1. Людей, которые принимают поначалу Е.П. за гуру - она терпит до поры до времени. Пока они всё-таки не окажутся в её глазах неисправимыми инфантилами или лианами.
2. Людей, имеющих собственные взгляды - Е.П. сразу исключает из своего круга внимания.
3. Е.П. вообще с трудом выносит людей.
Я обратила внимание, какие разные первые посты в ЖЖ у В.Леви и у Е.Белковой. По-моему, очень показательно.
Вступительный пост Е.Беляковой
http://impressionante.livejournal.com/
«Дорогие гости! В моем журнале не допускаются: разнузданный хамский тон, переход на личности, неуважение к собеседникам в любой форме, публичные выяснения отношений, резонерство (бесплодные рассуждения). Удаление и бан без обсуждения и предупреждения».
Вступительный пост В.Леви
http://drlevi.livejournal.com/
«Друзья, здравствуйте. Теперь можем видеться и здесь. Надеюсь, и слышаться в скором времени... В это мгновение испытываю легкое волнение, как бывает перед радостной встречей с кем-то желанным или знакомым и давно не виданным... Никаких правил общения устанавливать не будем, но предупрежу, что комментарии будут читаться и выкладываться избирательно. Я приверженец доброй беседы, мирной, искренней и доверительной, при любых темах и точках зрения. Все, что вне этих координат, попадет мимо цели». |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лика10
Зарегистрирован: 27.01.2009 Сообщения: 2882 Откуда: Россия
|
Добавлено: 18.03.2012 10:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Al' пишет: | У меня такое впечатление, будто недовольные Беляковой обижены за то, что им что-то пообещали и не дали .
я ее читала - мне она кажется неглупым человеком и ее интересно читать, мне она антипатична - я не люблю категоричности такого формата и очень не люблю, когда кому-то (мне) сообщают, что они-то знают, что мне нужно и меня, яхонт бесценный, огранят (глубоко убеждена, что огранкой должен заниматься сам человек), и страшно не люблю групповых занятий, а особенно в такой сфере. И гуру не люблю. И, исходя из личных впечатлений и не исключая того, что такой подход може кому-то помочь, никому бы не посоветовала туда идти.
Но тема эта напоминает какую-то личную войну. Что такое? |
Видите ли, Ал, Вам просто очень трудно представить себе, насколько бесцеремонно, пренебрежительно и грубо поступают на АСТ с теми, кто не подошел Ведущим. Когда на этапе ОТБОРА каждый год многим десяткам людей, которых в группу не берут, делают ядовитую прививку: "Ты больной, ты псих, ты никто, и дальше у тебя все будет еще хуже...и пошел отсюда на помойку" - это вредительство! И такое, по моему глубокому убеждению, нельзя спускать на тормозах.
Последний раз редактировалось: Лика10 (18.03.2012 15:32), всего редактировалось 4 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лика10
Зарегистрирован: 27.01.2009 Сообщения: 2882 Откуда: Россия
|
Добавлено: 18.03.2012 10:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Стеша пишет: | Лика10 пишет: |
Интересно, а есть ли на свете человек ( или люди), с которыми госпожа Белякова дружит всю жизнь и которые ее ни разу не разочаровали?
|
Вступительный пост Е.Беляковой
http://impressionante.livejournal.com/
«Дорогие гости! В моем журнале не допускаются: разнузданный хамский тон, переход на личности, неуважение к собеседникам в любой форме, публичные выяснения отношений, резонерство (бесплодные рассуждения). Удаление и бан без обсуждения и предупреждения».
Вступительный пост В.Леви
http://drlevi.livejournal.com/
«Друзья, здравствуйте. Теперь можем видеться и здесь. Надеюсь, и слышаться в скором времени... В это мгновение испытываю легкое волнение, как бывает перед радостной встречей с кем-то желанным или знакомым и давно не виданным... Никаких правил общения устанавливать не будем, но предупрежу, что комментарии будут читаться и выкладываться избирательно. Я приверженец доброй беседы, мирной, искренней и доверительной, при любых темах и точках зрения. Все, что вне этих координат, попадет мимо цели». |
Стеша, как же зорко Вы углядели!
Действительно, какие в корне отличные первые посты! Весь человек как на ладони! Одна - людей ненавидит, инакомыслящих не терпит - сразу выбрасывает их зи своей жизни, не задумываясь и не прислушиваясь. Второй - глубоко уважает и бережно относится даже к идеологическим противникам! Как показательно! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лика10
Зарегистрирован: 27.01.2009 Сообщения: 2882 Откуда: Россия
|
Добавлено: 18.03.2012 10:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Стеша пишет: | Лика10 пишет: |
Интересно, а есть ли на свете человек ( или люди), с которыми госпожа Белякова дружит всю жизнь и которые ее ни разу не разочаровали?
|
Да, у меня тоже этот вопрос не раз возникал.
Е.П. писала про какую-то удивительную (с ее точки зрения) семью, в которой хорошие теплые отношения и вообще, "люди они хорошие". И подчеркивала - "вы не поверите! это бывает!"
Бессмысленно было говорить, что это бывает и у других.
У меня такие впечатления:
1. Людей, которые принимают поначалу Е.П. за гуру - она терпит до поры до времени. Пока они всё-таки не окажутся в её глазах неисправимыми инфантилами или лианами.
2. Людей, имеющих собственные взгляды - Е.П. сразу исключает из своего круга внимания.
3. Е.П. вообще с трудом выносит людей.
». |
Да, я заметила, что когда в комментах в ЖЖ Беляковой кто-то пишет ей о том, что у него хорошая семья и все хорошо - Белякова непередаваемо ядовито осаживает ЛЮБОГО пишущего, мол, надо же, какой больной - у него все плохо, а он считает, что все хорошо! А если "больной" пытается спорить - его банят.
Интересно еще, что сами ее статьи - интересные, зачастую, с моей точки зрения, очень объективные, глубокие, красивые... и методика ее, насколько я могу судить со стороны - классная методика! И все было бы зашибись, не примешивай Белякова к объективному видению реальности и действительно хорошей методике пробуждения креативности свою растущую и крепнущую с годами авторитарную мизантропичность и некую сверхзадачу ...
Ну нет в мире совершенства, как говаривал Лис из Маленького принца...
Последний раз редактировалось: Лика10 (18.03.2012 14:02), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
LUDMILLA
Зарегистрирован: 01.09.2011 Сообщения: 1247
|
Добавлено: 18.03.2012 11:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Для Лики10 и всем, кого ЕП отшила в психушку: есть антидот.
Если Вы про Белякову, то после общения с ней надо идти к психотерапевту, если не к психиатру. Её методика - послать к психиатру, но не к любому, а к своему (как бы это назвать, был бы чиновник, назвала бы коррумпированным). И строго через три недели. Пусть пациент помучается (псих я или нет?), и согласится. Кто поэнергичнее, идёт к другому терпевту или психиатру со стороны. За антидотом. Там отвечают: "А зачем Вы к Нам пришли". Сериал окончен. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лика10
Зарегистрирован: 27.01.2009 Сообщения: 2882 Откуда: Россия
|
Добавлено: 18.03.2012 11:32 Заголовок сообщения: |
|
|
LUDMILLA пишет: | Для Лики10 и всем, кого ЕП отшила в психушку: есть антидот.
Если Вы про Белякову, то после общения с ней надо идти к психотерапевту, если не к психиатру. Её методика - послать к психиатру, но не к любому, а к своему (как бы это назвать, был бы чиновник, назвала бы коррумпированным). И строго через три недели. Пусть пациент помучается (псих я или нет?), и согласится. Кто поэнергичнее, идёт к другому терпевту или психиатру со стороны. За антидотом. Там отвечают: "А зачем Вы к Нам пришли". Сериал окончен. |
Людмила, именно этот антидот и был применен не только мною, но и многими другими участниками темы.
Хорошее средство, Вы правы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 4169 Откуда: Israel
|
Добавлено: 18.03.2012 12:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Лика, все дело в том, что Вы в эту группу не попали.
А потому все это выглядит как "зелен виноград"
Да, способы жесткие, что там говорить. И на мой взгляд, странные, и это мягко сказано... но я уже говорила, что я в принципе не любитель групп и гуруподобных движений.
Дело не в этом.
Вам скажут, что вы королева Виктория или серийный убийца-маньяк, вы тоже поверите?!
Мало ли кто и что говорит! Пошли они знаете куда?
PS Я - Аль . _________________ Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 4169 Откуда: Israel
|
Добавлено: 18.03.2012 12:19 Заголовок сообщения: |
|
|
ksniko пишет: | Al' пишет: |
И здесь, как мне кажется, не "конфликт идеологий", сколько что-то более бытовое. | Все человеческие конфликты, в том числе бытовые, это "конфликт идеологий" | Ну разумеется. Но есть конфликт между партиями, а есть внутрипартийная склока. Которая часто бывает замешана на чем-то, конкретно к идеологии отношения не имеющим. _________________ Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лика10
Зарегистрирован: 27.01.2009 Сообщения: 2882 Откуда: Россия
|
Добавлено: 18.03.2012 12:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Al' пишет: | Лика, все дело в том, что Вы в эту группу не попали.
А потому все это выглядит как "зелен виноград"
Да, способы жесткие, что там говорить. И на мой взгляд, странные, и это мягко сказано... но я уже говорила, что я в принципе не любитель групп и гуруподобных движений.
Дело не в этом.
Вам скажут, что вы королева Виктория или серийный убийца-маньяк, вы тоже поверите?!
Мало ли кто и что говорит! Пошли они знаете куда?
PS Я - Аль . |
Аль, все дело в том, что "добрые АСТосцы" меня объявили безнадежно больным психом, которому уже ничто не поможет.
И все дело в том, что я сходила к трем независимым психиатрам, каждый из которых - человек с именем. И каждый из которых мне подтвердил, что я не псих и жить буду долго, счастливо и без настойчиво обещанной мне деградации мышления.
А еще я ужасно упорна, и страшно не люблю, когда меня унижают и пугают. Дело не в том, кого куда не взяли, а в том КАК не взяли, какого яду человеку в мозжичок налили в процессе не взятия и сколько человек этот яд из мозгов потом вычерпывал.
Я лично считаю, что Белякова и Захарова мне денег должны за курс психотерапии, который мне потребовался после общения с ними для лечения ятрогении.
А среди писавших в теме, кстати, есть и те, кто в группу попал ( или кого в группу брали, а он не пошел после общения с Ведущими). И мнения этих людей удивительно созвучны с моим, хотя для них-то виноград был вполне спел. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 4169 Откуда: Israel
|
Добавлено: 18.03.2012 12:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Диагноз поставили вот так, с маху, по телефонной беседе? И кто ставил, та же "лилиана" (или ктобы там ни был)? Люди без специального образования?
И вы поверили? Лика!!
Кто-то вам неведомый, незнакомый и вообще непонятно откуда вас пугает, а вы пугаетесь? К чертовой маме, ПОЧЕМУ??
Ну откуда такая доверчивость, когда не надо, а...
Деградация мышления светит большинству из нас, не переживайте. Старость, знаете ли ))) кто-то не доживет, а кто доживет, тот того... деградирует ко всем чертям. Это, пардон, не показатель безнадежного психического нездоровья. Так же никто не может нам гарантировать, что мы доживем до белых тапочек, не сорвавшись и не сойдя с ума. Что за прогнозы такие дурацкие??
Возможно, это урок вам - меньше обращать внимания на "как" и вообще меньше зависеть от него (совсем это как "игнорировать" не получится, конечно).
Я не могу судить о Беляковой, но из своего опыта знаю, как часто люди обращают внимание на форму, не видя того, что за ней стоит. Знакомые, а пару раз и дорогие мне люди прокалывались, клюя на поглаживания и убегая от резкого неприветливого учителя или врача. И за это расплачивались.
Конечно, психотерапия другое дело, туда люди несут свою боль, оказываются там без кожи, а потому намного, намного уязвимее изначально (и да, я считаю, психотерапевт должен видеть, кого можно за шкирман и носом в землю, а кого не надо, и если он, приболев манией величия, всех объявляет тварями дрожащими, то хорошо бы его в рудники для восстановления баланса), но сам принцип все тот же - слишком обращают внимание на то, КАК.
Собственно, это какие-то взаимоотношения с собой надо нащупать и настроить. Тогда становится ясно, что от этого хама надо бежать, а от того, нет, с этим доброжелательным можно общаться, а вон тот ангел во плоти на самом деле подлец... _________________ Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лика10
Зарегистрирован: 27.01.2009 Сообщения: 2882 Откуда: Россия
|
Добавлено: 18.03.2012 13:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Al' пишет: | Диагноз поставили вот так, с маху, по телефонной беседе? И кто ставил, та же "лилиана" (или ктобы там ни был)? Люди без специального образования?
И вы поверили? Лика!!
Кто-то вам неведомый, незнакомый и вообще непонятно откуда вас пугает, а вы пугаетесь? К чертовой маме, ПОЧЕМУ??
Ну откуда такая доверчивость, когда не надо, а...
Деградация мышления светит большинству из нас, не переживайте. Старость, знаете ли ))) кто-то не доживет, а кто доживет, тот того... деградирует ко всем чертям. Это, пардон, не показатель безнадежного психического нездоровья. Так же никто не может нам гарантировать, что мы доживем до белых тапочек, не сорвавшись и не сойдя с ума. Что за прогнозы такие дурацкие??
Возможно, это урок вам - меньше обращать внимания на "как" и вообще меньше зависеть от него (совсем это как "игнорировать" не получится, конечно).
Я не могу судить о Беляковой, но из своего опыта знаю, как часто люди обращают внимание на форму, не видя того, что за ней стоит. Знакомые, а пару раз и дорогие мне люди прокалывались, клюя на поглаживания и убегая от резкого неприветливого учителя или врача. И за это расплачивались.
Конечно, психотерапия другое дело, туда люди несут свою боль, оказываются там без кожи, а потому намного, намного уязвимее изначально (и да, я считаю, психотерапевт должен видеть, кого можно за шкирман и носом в землю, а кого не надо, и если он, приболев манией величия, всех объявляет тварями дрожащими, то хорошо бы его в рудники для восстановления баланса), но сам принцип все тот же - слишком обращают внимание на то, КАК.
Собственно, это какие-то взаимоотношения с собой надо нащупать и настроить. Тогда становится ясно, что от этого хама надо бежать, а от того, нет, с этим доброжелательным можно общаться, а вон тот ангел во плоти на самом деле подлец... |
Аль, все эти утешающие подробности про :
1. Отсутствие у Захаровой специального образования.
2.Отсутствие у Беляковой психиатрического образования.
3. Ясное понимание, с кем я связалась и насколько словам этих "товарищей" можно было верить.
я узнала как раз в процессе участия в этой теме, копая, пытаясь разобраться, куда же я вляпалась и почему именно со мной это произошло.
Конечно, для меня вся эта история - хороший урок. Но разбор полетов для себя лично, т.е. почему именно мне от пугалок так поплохело, почему именно я так сильно и глубоко прореагировала - все это важно, но не для широкой публики. Этим я занималась один на один с хорошим психотерапевтом и результаты нашей работы совершенно не собираюсь публиковать. Главное, мне самой уже давно ясно, почему именно я так вляпалась.
Однако, есть и другой аспект проблемы. Почему Ведущие АСТ,которые должны бы предполагать реакции, подобные моей, на свои слова, считали возможным такие слова говорить, такие прогнозы выдавать и диагнозы озвучивать. И именно этот аспект, не мой личный, а касающийся каждого, кто может провзаимодействовать в будущем с Беляковой, я считаю важным и нужным снова и снова рассматривать в этой теме.
Потому что это про профессионализм Ведущих АСТ. Или даже про профпригодность. Потому что методика разработанная Беляковой 30 лет назад, по всей видимости изначально действенная и интересная, но вот автор этой методики, как показывает проделанный в теме глубинный разбор происходящего на АСТ, сам нуждается уже в психиатрической помощи (возможно, по причинам возрастных изменений в психике), и нормально преподавать давно не может. Потому что от цели "помочь людям развить стеничность, разбудить увядшие эмоции, развить быстроту соображения,логичность и креативность мышления, умение быстро переключаться с одной задачи на другую " она ушла к сверхзадаче выращивания с помощью своей методики "полубогов", что смело, конечно, но болезненно-самонадеянно, хотя бы потому что поставленная сверхзадача упорно не решается - пробуксовывает ,люди все время "не те". И коллега- Ведущая, лучший из "птенцов АСТ" - Светлана Захарова, 7 лет проработавшая с группами, тоже, в конце концов, оказалась "не та". Так что людей Белякова уже давно рассматривает только как сырье подходящее или не подходящее для своих целей, а "брак" легко и просто, походя, морально уничтожает. Сама я тему давно не поднимаю, но когда вижу, что снова подняли - присоединяюсь , потому что считаю правильным для себя не дать нарытым мною простым и нужным сведениям утонуть в потоке общих слов и флуда, которыми периодически переполняется тема. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 4169 Откуда: Israel
|
Добавлено: 18.03.2012 15:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Лика, да вы идеалист.
Первым делом узнают, какое образование у говорящего, как он работает, по какой схеме и с кем (стопроцентного непопадания в лужу это не гарантирует, но опасность снижает).
я прошу прощения, но о каком "глубинном разборе" в этой теме может идти речь?! Глубинный разбор предполагает определенный объем знаний, определенный опыт и беспристрастность.
А этого нет ни у сторонников Беляковой, ни у ее противников. Все на уровне "одна бабка сказала", и это в лучшем случае. С одной стороны восторженные (и им верить нужно с оговоркой), с другой стороны - обиженные (и с ними та же история). Специального образования нет ни у кого.
Почему - не вопрос. Точнее вопрос, самый верным ответом на который будет "а вот так".
По-моему, ничего глубинно не надо анализировать, все на поверхности. Где категорично угрожают сделать из клиента полубога, с утверждением, что именно у них есть ключ и инструменты для этого - от таких мест лучше держаться подальше. Даже если это святая правда.
Если попахивает уютом, сплоченным братством и тепленькой нишей - бежать оттуда.
etc. _________________ Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 18.03.2012 17:19 Заголовок сообщения: |
|
|
LUDMILLA пишет: | пока Белякова не решит вопросы с позвоночником, лучше от неё подальше. . | Это просто классика!
"Ты сначала выведи у себя бородавку на носу, а потом спорь!" |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 18.03.2012 17:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Al' пишет: |
я прошу прощения, но о каком "глубинном разборе" в этой теме может идти речь?! |
Хм...
По моему мнению, подход к психотерапевту по типу "вот это в нем правильно, а вот это нет", порочен по своей сути.
Это все равно, что покупая автомобиль, говорить - "Все в нем вроде хорошо, только вот надо поставить еще один руль, а бензобак вообще не нужен. Запах от него неприятен...".
Очевидно, что подобный автомобиль с места не стронется.
Психотерапевта надо или принять целиком (в смысле "я хочу быть с ним рядом") или вообще держатся от него подальше. |
|
Вернуться к началу |
|
|
LUDMILLA
Зарегистрирован: 01.09.2011 Сообщения: 1247
|
Добавлено: 18.03.2012 17:40 Заголовок сообщения: |
|
|
ksniko пишет: | LUDMILLA пишет: | пока Белякова не решит вопросы с позвоночником, лучше от неё подальше. | Это просто классика!
"Ты сначала выведи у себя бородавку на носу, а потом спорь!" |
Плохо то, человек болеет. И спрашивает: а какие на людей ассоциации? Я такое могу сказать только хорошему знакомому, и с глазу на глаз, а не при всех. Есть какая-то эмпатия к живым людям, а наблюдать и ничего не делать, это не для меня. Работать в хосписе для духовного развития - спасибо. Поскольку есть люди высокодуховные, а есть те, кто чужую боль замечает. Тут было видно, что даже учить польке новичков ей дискомфортно. Нахрена мучить? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маранта
Зарегистрирован: 09.12.2010 Сообщения: 872
|
Добавлено: 18.03.2012 19:12 Заголовок сообщения: |
|
|
--
Последний раз редактировалось: Маранта (05.12.2012 13:01), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Рашель
Зарегистрирован: 12.05.2010 Сообщения: 786
|
Добавлено: 18.03.2012 20:18 Заголовок сообщения: |
|
|
ksniko пишет: |
Психотерапевта надо или принять целиком (в смысле "я хочу быть с ним рядом") или вообще держатся от него подальше. |
Согласна. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Стеша
Зарегистрирован: 17.06.2007 Сообщения: 407
|
Добавлено: 19.03.2012 00:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Последняя серия про Лилиану (коллегу с семилетним стажем совместной работы) просто тошнотворна, другого слова не подберу.
http://impressionante.livejournal.com/28880.html
Какой-то глобальный коллапс в голове у Е.П. Пожалуй, на этом стоит закончить виртуальное знакомство с ней. )) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лика10
Зарегистрирован: 27.01.2009 Сообщения: 2882 Откуда: Россия
|
Добавлено: 19.03.2012 01:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Al' пишет: | Лика, да вы идеалист.
etc. |
Была еще недавно.
Цитата: | По-моему, ничего глубинно не надо анализировать, все на поверхности. Где категорично угрожают сделать из клиента полубога, с утверждением, что именно у них есть ключ и инструменты для этого - от таких мест лучше держаться подальше. Даже если это святая правда.
Если попахивает уютом, сплоченным братством и тепленькой нишей - бежать оттуда. |
Теперь-то точно на поверхности, а вот три года назад все было далеко не так очевидно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лика10
Зарегистрирован: 27.01.2009 Сообщения: 2882 Откуда: Россия
|
Добавлено: 19.03.2012 01:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Монструозно! неужели она этого не понимает? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Стеша
Зарегистрирован: 17.06.2007 Сообщения: 407
|
Добавлено: 19.03.2012 04:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Лика10 пишет: |
Монструозно! неужели она этого не понимает? |
Кругом предательство. Лианы-коллеги превращаются в змей. В группу набрать некого - нет достойных людей, некому передавать эксклюзивные знания. Вот таков этот "ужасный" мир, окружающий Е.П. Впору сочувствовать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лика10
Зарегистрирован: 27.01.2009 Сообщения: 2882 Откуда: Россия
|
Добавлено: 19.03.2012 08:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Стеша пишет: | Лика10 пишет: |
Монструозно! неужели она этого не понимает? |
Кругом предательство. Лианы-коллеги превращаются в змей. В группу набрать некого - нет достойных людей, некому передавать эксклюзивные знания. Вот таков этот "ужасный" мир, окружающий Е.П. Впору сочувствовать. |
Она 10 лет тесно общалась с человеком, человек сам прошел через ее методику ( призванную, как мы помим, творить "полубогов"). Потом человек 7 лет самостоятельно вел группы. Блин, я 3 года назад ( за 2 года до ее разрыва с Беляковой) писала в этой теме, что я думаю про профессионализм этой коллеги Но я имела право, я эту женщину не обучала, не натаскивала и не доверяла ей свое дело!
А Белякова, значится, вылечила, обучила, натаскала - приспособила к делу, 7 лет называла человека профессионалом ( на ее сайте, в разделе "Психотерапевты АСТ" портрет Захаровой, с весьма лестной характеристикой ее проессиональных качеств, висел вторым сверху.
И вот теперь она пишет о себе, и об ученице и коллеге:
Цитата: | В тот год «Акела промахнулся» – я не смогла набрать новые группы. И Лилиана почувствовала, что ствол под ней трещит. Ей надо было срочно найти новую опору. Она попыталась обрести собственную устойчивость.
У нее появилась своя концепция психотерапии, состоящая из смутных идей. И право же, это была иллюстрация к старинной китайской сказке, в которой животные выучили по одной букве и решили, что умеют читать. Потому что Лилиана так и осталась малограмотной в психотерапии. |
Цитата: | Она научилась «держать» группу, но не научилась ее вести. Вести – это значит к цели, к результату. Эти вопросы ее не тревожили, потому что понятия «цель» и «результат» были для нее самой туманны и далеки. Группа стала для нее местом, где можно удовлетворить собственные амбиции. Она почувствовала силу своего обаяния, силу власти, а у нас в психотерапии это особое искушение. Когда ты всю жизнь при ком-то, и вдруг находишь аудиторию, где тебе смотрят в рот, где любые твои слова и поступки принимаются «на ура»… это может здорово вскружить голову!
Поднявшаяся в одночасье пыльная буря самомнения смела все знания и умения, принципы и понятия, все нажитое, все пройденное вместе, все, что мы так бережно и трепетно выращивали. |
" Цитата: | Моя работа иногда напоминает мне археологические раскопки. Тут не место экскаватору, мы работаем медленно, тщательно и осторожно, сметая специальными кисточками чуждые наслоения. Но мы никогда не знаем, что в этих раскопках найдем. Бывает, старинную драгоценную вазу, а бывает, обыкновенный железобетонный крюк. Здесь же, затратив столько времени и труда, на дне вырытого вручную котлована мы обнаружили только детскую корону со стекляшками..." |
Цитата: | "Данте поместил предателей в свой последний, девятый круг ада. У него там предатели всех мастей и видов: родины, друзей, сотрапезников, благодетелей, единомышленников. Именно там находится Брут, убивший своего друга и соратника Цезаря, там же Иуда Искариот, предавший Учителя. Сначала мне казалось, что и Лилиана относится не иначе как к этому кругу. Но однажды я попала на документальный фильм о дрессировщиках. Красивые молодые люди, брат и сестра, рассказывали, как однажды на представлении тигр, которого они вырастили, в прямом смысле слова выкормили, порвал парнишку-дрессировщика. Травмы были столь серьезны, что полгода ему пришлось провести по больницам. Журналиста очень интересовал вопрос, как они с этим тигром встретились после всего происшедшего. Дрессировщик засмеялся: «А он тереться стал об ноги, руки мне лизать – видать, соскучился». Журналист не унимался: «Вы будете продолжать с ним работать? Вы не обижены?» Дрессировщик удивился: «Обижен?! Да ну что вы, он же зверь, животное. У него природа такая. Ну какая обида может быть на природу?!»
И меня отпустило. | "
Цитата: | Раньше она вглядывалась в людей, теперь она их «обрабатывала». В свои последние перед «кончиной» дни она стала напоминать тренера из Лайф Спринга и подобных контор – малограмотная, но цепкая, хваткая, сияющая искусственной доброжелательностью...
Природа есть природа. Разум, совесть, благодарность, сопереживание, ответственность – все это измышления людей и к природе не относится.
|
Мать твою, а что, изначально природа этого человека была другой?
А как же Вы, профессионал, допустили ее, малограмотную, до самостоятельного ведения групп? И она ведь их не только провела, но и выпустила!
Сильная заявка... 10 лет пытаться перекроить природу, а потом смертельно обидиться на нее за то, что она не перекроилась, и что когда угас, придавленный обстоятельствами изначальный энтузиазм - вылезла во всей своей первозданности!
И как это мило, что теперь на "Лилиану" можно свалить все ошибки и неудачи... А Белякова - вся в белом... |
|
Вернуться к началу |
|
|
LUDMILLA
Зарегистрирован: 01.09.2011 Сообщения: 1247
|
Добавлено: 19.03.2012 10:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Похоже, что объяснение проще, чем веник. Во-первых, "реклама" на Леви-форуме привлекала людей ищущих, со своей концепцией. Живущих в разрез с "методикой", которой надо "помогать". И вылетевших с первого занятия. А потом не скрывавшие своих расхождений с "методикой". Реклама оказалась не в коня корм.
А вторая причина: рост цен в магазинах с одновременным падением доходов. Отказаться от привычной еды для детей ради "ювелирной огранки личности" способен не всякий. На одну группу наскребли участников. На две - уже нет. Что делать: устранять конкурентов. Даже в своём дружественном союзе. И дело не Светлане Захаровой и в её профессионализме, а в её претензии на тот кусок хлеба, который по старой дедовщинной традиции положен учредительнице. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 4169 Откуда: Israel
|
Добавлено: 19.03.2012 15:55 Заголовок сообщения: |
|
|
я так понимаю, у "Лилианы" никакого специального образования нет? И ей давали вести группы?
Плохо.
Oбъяснение, представленное автором, весомым не выглядит.
Пропал Калабуховский дом, короче ))))) _________________ Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|