 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Маша
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 1468
Откуда: Москва
|
 Добавлено: 12.08.2009 23:24 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Гость пишет: | | Маша пишет: | | Гость пишет: | Ну я вот и задаюсь вопросом - зачем эти символы?
Без всякой связи с битьем русскими мужьями своих жен, что тоже не есть хорошо, и все такое.
И почему символ - именно по лицу? Случайно ли это? |
Не знаю. Как-то даже не задавалась специально этим вопросом. Действительно, почему? |
Вот например, не при битье а просто при общении... в разговоре, .если Вас собеседник так... тронет за руку например, или за плечо... Может, Вам и не очень понравится, но где-то как-то это Вы нормально воспримете. А даже если при всем благожелательном отношении между Вами, но не некой уже интимной ( не в смысле сексуальном) близости - он Вас за лицо этак потрогает?
Разница в ощущениях, думаю, будет существенной? |
Ну, это смотря как потрогать...за лицо-то..  Можно очень нежно провести по щеке, или щелкнуть по носу, или даже за щеку ущипнуть ( или укусить, я пробовала не раз, даже и без "интимной близости" в любых смыслах)...Если " собеседники" на волне друг друга и не очень заморочены "светскими приличиями",то очень даже...
Догы, где ты? Повеселись с нами!
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Гость
Зарегистрирован: 16.06.2009
Сообщения: 931
|
| Добавлено: 12.08.2009 23:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| Лемма пишет: | | Нет, а я лично одобряю такие традиции: мужчины двери перед женщинами открывают и руки подают при выходе из трамваев, а женщины мужчинам - по щекам, по щекам! И мужчины за всё за это благодарны. Блеск. |
...и до кучи - еще в суд на них, за сексизм  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
Зарегистрирован: 16.06.2009
Сообщения: 931
|
| Добавлено: 12.08.2009 23:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Маша пишет: | Ну, это смотря как потрогать...за лицо-то.. Можно очень нежно провести по щеке, или щелкнуть по носу, или даже за щеку ущипнуть ( или укусить, я пробовала не раз, даже и без "интимной близости" в любых смыслах)...Если " собеседники" на волне друг друга и не очень заморочены "светскими приличиями",то очень даже...
Догы, где ты? Повеселись с нами! |
Ну вот уровня близости и знакомства примерно нас с Вами. Даже при таком Вашем подходе, если я Вас, будь общение в реале, за лицо сейчас этак как-нибудь взял ..или ладонь положил, Вы бы сочли это нормальным? Прошу прощения, что хоть виртуально, но на Вас "показываю" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маша
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 1468
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 12.08.2009 23:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| Гость пишет: | | Маша пишет: | Ну, это смотря как потрогать...за лицо-то.. Можно очень нежно провести по щеке, или щелкнуть по носу, или даже за щеку ущипнуть ( или укусить, я пробовала не раз, даже и без "интимной близости" в любых смыслах)...Если " собеседники" на волне друг друга и не очень заморочены "светскими приличиями",то очень даже...
Догы, где ты? Повеселись с нами! |
Ну вот уровня близости и знакомства примерно нас с Вами. Даже при таком Вашем подходе, если я Вас, будь общение в реале, за лицо сейчас этак как-нибудь взял ..или ладонь положил, Вы бы сочли это нормальным? Прошу прощения, что хоть виртуально, но на Вас "показываю" |
Гость, Вы меня заинтриговали прямо.
Для того, чтобы ответить, нормально это или нет, надо сначала друг друга в этом самом реале увидеть. Я допускаю разные варианты- и описанные Вами в том числе. Почему нет?
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маша
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 1468
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 12.08.2009 23:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Лемма пишет: | Нет, а я лично одобряю такие традиции: мужчины двери перед женщинами открывают и руки подают при выходе из трамваев, а женщины мужчинам - по щекам, по щекам! И мужчины за всё за это благодарны. Блеск. 
А Козлов чего не велел - двери открывать или по щекам? |
Двери открывать и пальто подавать не велел - типа женщины не инвалиды,сами справятся. Насчет щек вроде ничего не говорил, по крайней мере, в ранних книгах, я быстро перестала его читать- тошнило.
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
Зарегистрирован: 16.06.2009
Сообщения: 931
|
| Добавлено: 12.08.2009 23:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну а мой опыт почему-то подсказывает мне, что лицо у человека, некая такая зона, гораздо более интимная ( хоть и всегда на виду). И трогать его может только кто-то, кто уже "допущен" достаточно близко к этой интимной сфере.
А любой например, не сильно знакомый, тронувший твое лицо - уже сильно нарушает некую границу, твоей личности. Что-то очень личное, и интимное в этом лице есть. Наверное, не даром слова лицо, личность и личное - однокоренные. Так что если для Вас это не так, то это скорее Вы меня заинтриговали. Редкий ( для моего жизненного опыта) случай. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маша
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 1468
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 12.08.2009 23:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| Гость пишет: | Ну а мой опыт почему-то подсказывает мне, что лицо у человека, некая такая зона, гораздо более интимная ( хоть и всегда на виду). И трогать его может только кто-то, кто уже "допущен" достаточно близко к этой интимной сфере.
А любой например, не сильно знакомый, тронувший твое лицо - уже сильно нарушает некую границу, твоей личности. Что-то очень личное, и интимное в этом лице есть. Наверное, не даром слова лицо, личность и личное - однокоренные. Так что если для Вас это не так, то это скорее Вы меня заинтриговали. Редкий ( для моего жизненного опыта) случай. |
Ну в общем случае да. Но бывают ситуации, когда и только что познакомившиеся люди или познакомившиеся в какой-то определенной обстановке чувствуют уже оба размытие этих самых границ.И в этом даже нет ничего от распущенности, скорее, это внутренняя раскрепощенность, открытость, полетность даже, если хотите..
Вся эта дискуссия напомнила мне знаменитый тренинг Лапина " Прикосновение". Я не большой любитель и ходок на всякие тренинги ( вот тут бы Кснико мог много чего порассказать, наверняка, и на этом был), но этот посетила-таки. Ох, как народ абсолютно незнакомый друг с другом до разных частей тела там притрагивался!!! Бр-р-р!!!
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Теплая
Зарегистрирован: 23.02.2008
Сообщения: 1277
Откуда: Запорожье
|
| Добавлено: 12.08.2009 23:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| kosmopolit пишет: | Что ты скажешь на этот раз? Никто в данном случае ничьей жизни не угрожает. Никаких бульдозеров. Никаких обиженных детей.
Пощечина, считает Маша, прекрасный и достойный ответ. То есть, нет таких слов, которыми бы женщина могла достойно ответить мужчине. Зачем искать слова? По морде его! Он же потом тебе спасибо скажет.
А вот вариант "наоборот" Маша, почему-то, исключает. Почему, интересно? Почему бы мужчине, в ответ на пощечину, не залепить такую же по женской щечке? Вот был бы достойный диалог двух достойных людей. |
| Маша пишет: | | Гм-м, но ведь этой традиции ( наверное, не самой лучшей) уже много-много лет. Читаешь книги, смотришь фильмы - сплошь и рядом дамы отвешивают пощечины не с целью " избить", а чтобы показать, что они оскорблены. Или бывает проявлением даже своего рода кокетства. То есть тут ничего нет ни от садизма, ни от жестокости. В отличие, скажем, от дикой русской традиции массового избиения мужьями своих жен, что считалось совершенно нормальным и тоже многажды описано в литературе ( Бунин, Горький...) |
Пожалуй, мне самой стала понятнее суть моей позиции. Я могу понять многообразие причин физического насилия (хоть и не одобряю его) и уж совсем хорошо понять тех, кто доведен до отчаяния.
Но всё мое существо протестует против таких вот традиций и символов. Женские "кокетливые" пощещины и русская традиция избиения жён - для меня одинаково омерзительны и по сути своей манипулятивны, глубоко нечестны то есть. Может, в фильмах дамская пощещина и смотрится эффектно. Но в жизни она демонстрирует мужчине чётко, что с ним будут играть в кошки-мышки и использовать его по полной программе. Если мужчина стерпит, то воспримет это, скорее всего, как своего рода "эротическую игру", чистейшую показуху и убедится, что он данной дамочке явно небезразличен. А значит, пусть себе забавляется театральными пощещинами, а он будет подыгрывать, но реальная власть в отношениях будет у него - уж он найдет для этого способы. Или же мужчина может оказаться просто тряпкой -причем, возможно, именно с этой женщиной и рабски зависит от неё. Она с удовольствием будет такого использовать, но вряд - ли любить и уважать. Есть, конечно, любители такого "перчика" в отношениях. Но есть и такие, кто не стерпят. Кое-кто отреагирует ответным увесистым ударом "чисто рефлекторно". Но такое в слащавой мелодраме не покажут, конечно. Или же молча уйдет прочь и не приблизится никогда.
Ну а избиение мужьями жен - тоже, к сожалению, вполне терпимо многими воспринимается. Для некоторых тоже служит чуть ли не "предварительными ласками" и показателем неравнодушия. Или же предметом для торгов: сегодня избил - зато завтра будет заглаживать вину и сделает всё, что пожелаешь. Или же женщины выбирают молча терпеть подобное ради детей, квартиры и прочего. Окружающие тоже часто терпимо относятся: "Бьёт, значит, заслужила. Дело семейное". А на самом деле всё может быть очень серьезно. А уж если детей избивают, то им вообще некуда деться - они-то выбора не имеют.
Нет, никак я не могу принять облегчённый взгляд на битьё. Для меня это НИКОГДА НЕ БУДЕТ НОРМАЛЬНО или безобидной игрой. Но в то же время признаю право на ответные жесткие действия настоящим жертвам насилия (а не "кокеткам"). Иногда это единственный способ остановить. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маша
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 1468
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 12.08.2009 23:51 Заголовок сообщения: |
|
|
А Космо, если не спит, сидит себе, наверное, и хохочет - в какие дебри ее темку завели...
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
Зарегистрирован: 16.06.2009
Сообщения: 931
|
| Добавлено: 12.08.2009 23:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Маша пишет: | Ну в общем случае да. Но бывают ситуации, когда и только что познакомившиеся люди или познакомившиеся в какой-то определенной обстановке чувствуют уже оба размытие этих самых границ.И в этом даже нет ничего от распущенности, скорее, это внутренняя раскрепощенность, открытость, полетность даже, если хотите..
Вся эта дискуссия напомнила мне знаменитый тренинг Лапина " Прикосновение". Я не большой любитель и ходок на всякие тренинги ( вот тут бы Кснико мог много чего порассказать, наверняка, и на этом был), но этот посетила-таки. Ох, как народ абсолютно незнакомый друг с другом до разных частей тела там притрагивался!!! Бр-р-р!!! |
Ну вот и ситуации эти, конечно бывают, как исключение из общего правила. И тренинг наверное не зря существует. Что барьеры не на пустом месте возникают. И подчас чересчур сильны становятся. Я не думаю, хоть и не знаю что это за тренинг, что пройдя его и все успешно усвоив, люди пойдут первых встречных сразу за лица хватать, правильно? А то встречные, они ж не в курсе, что кто-то с тренинга... могут и в ответ гораздо грубее в то же лицо настучать... Врядли мы в этом оба сомневаемся?
Ну а дебри - не дебри, но раз зашел разговор о пощечине, я думаю, это все в тему.
Именно удар по лицу,мне кажется гораздо сильнее напрямую унижает личность человека. Особенно, если он специально как-то не подготовлен. Это какое-то преодоление сразу очень близких к личности границ. ИМХО. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Теплая
Зарегистрирован: 23.02.2008
Сообщения: 1277
Откуда: Запорожье
|
| Добавлено: 12.08.2009 23:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Маша пишет: | | А Космо, если не спит, сидит себе, наверное, и хохочет - в какие дебри ее темку завели... |
А я вот не могу над этим всем потешаться...  Я уже говорила - после моего детства у меня обострённая рекция на ситуации насилия. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маша
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 1468
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 13.08.2009 00:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| Теплая пишет: | | Маша пишет: | | А Космо, если не спит, сидит себе, наверное, и хохочет - в какие дебри ее темку завели... |
А я вот не могу над этим всем потешаться... Я уже говорила - после моего детства у меня обострённая рекция на ситуации насилия. |
Теплая, дорогая, ну я имела в виду только нашу с Гостем словесную эквилибристику насчет "трогания лиц"
Насчет традиций пощечин - ну конечно, отдает мелодрамой, но ведь в жизни уместны всякие жанры...Я сейчас НЕ ГОВОРЮ о насилии-избиении, только о "символах". Бывают слова гораздо обиднее и унизительнее удара по физиономии, и тогда действительно для женщины достойным ответом мужчине будет пощечина. ИМХО, конечно.
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЖАННА
Зарегистрирован: 23.06.2006
Сообщения: 1842
Откуда: Израиль
|
| Добавлено: 13.08.2009 00:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| Гость пишет: | Ну а мой опыт почему-то подсказывает мне, что лицо у человека, некая такая зона, гораздо более интимная ( хоть и всегда на виду). И трогать его может только кто-то, кто уже "допущен" достаточно близко к этой интимной сфере.
А любой например, не сильно знакомый, тронувший твое лицо - уже сильно нарушает некую границу, твоей личности. Что-то очень личное, и интимное в этом лице есть. Наверное, не даром слова лицо, личность и личное - однокоренные. Так что если для Вас это не так, то это скорее Вы меня заинтриговали. Редкий ( для моего жизненного опыта) случай. |
Ну надо же, а ведь и правда...  Мне всегда казалось, что прикосновения к лицу очень интимны: погладить всей ладонью, или тихонько провести пальцем... Далеко не каждый мужчина способен это сделать так, чтобы... (ну, у каждого свои ощущения )
А еще меня в первое время моего пребывания в Израиле очень раздражала привычка местного народа трепать маленьких детей за щечки, лезть к лицу малыша руками. Уф! Потом, когда уже могла начать сносно изъясняться, прямо просила этого не делать, поясняя, что дочка не любит, когда к ней чужие прикасаются. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маша
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 1468
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 13.08.2009 00:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Все, ребята, спать отправляюсь. Теперь только кошки будут "трогать лицо" - у них границ нетути никаких.
А кто бы массажик личика сделал на ночь...
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Incogneo
Зарегистрирован: 25.12.2005
Сообщения: 995
|
| Добавлено: 13.08.2009 01:53 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня видимо тоже какой-то комплекс по поводу битья лица.
В детстве лет до 12 мы в основном отношения выясняли борьбой - т.е. вставли в стойку и боролись, кто перебарывал, то и победил. Так я был юрким и ловким, то и в детском саду и в школе класса до пятого мог за себя постоять.
А когда способы выяснения отношений поменялись (незаметно как-то), у меня начались с этим проблемы. Ну не мог я ударить в лицо...в корпус пожалуйста, а в лицо нет. В общем, авторитет мой в классе из-за этого сильно упал. Да и не помню когда я после школы дрался. Вот.
_________________
Сила в правде! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
derev
Зарегистрирован: 19.12.2007
Сообщения: 1995
Откуда: Эрец на Цафоне :)
|
| Добавлено: 13.08.2009 08:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| ЖАННА пишет: | Ну надо же, а ведь и правда... Мне всегда казалось, что прикосновения к лицу очень интимны: погладить всей ладонью, или тихонько провести пальцем... Далеко не каждый мужчина способен это сделать так, чтобы... (ну, у каждого свои ощущения )
А еще меня в первое время моего пребывания в Израиле очень раздражала привычка местного народа трепать маленьких детей за щечки, лезть к лицу малыша руками. Уф! Потом, когда уже могла начать сносно изъясняться, прямо просила этого не делать, поясняя, что дочка не любит, когда к ней чужие прикасаются. |
Вот те же самые ощущения когда эти аборигены щипают за лицо. Когда впервые это случилось я опешил просто. Хотел взять эти два пальца которым коснулся он к лицу схватить крепко сжать и вывернуть в руке, чтоб он просто взвыл от боли.
Или хотелось прибольно его самого щипануть за морду.
Но на самом деле так они выражают свою радость, умиление и приятие человека.
Для них это нормальный и естественный жест. Так же как и класть ноги на сидение в автобусе. Это жутко раздражало и раздражает. Как и способы сидеть на остановках. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Galateya
Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 1002
Откуда: Россия
|
| Добавлено: 13.08.2009 10:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| Маша пишет: | | Бывают слова гораздо обиднее и унизительнее удара по физиономии, и тогда действительно для женщины достойным ответом мужчине будет пощечина. ИМХО, конечно. |
тот кто способен сказать такие слова и на пощечину скорее всего ответит.
Я не считаю пощечину исключением. Как ни посмотри это битиё. Не делала так никогда и вряд ли сделаю. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 13.08.2009 11:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Galateya пишет: | | Маша пишет: | | Бывают слова гораздо обиднее и унизительнее удара по физиономии, и тогда действительно для женщины достойным ответом мужчине будет пощечина. ИМХО, конечно. |
тот кто способен сказать такие слова и на пощечину скорее всего ответит.
Я не считаю пощечину исключением. Как ни посмотри это битиё. Не делала так никогда и вряд ли сделаю. |
Представляю себя залепляющей мужчине пощечину, и мне смешно становится - здоровая сильная девка, которая "быка на бегу остановит" - сейчас будет его по щечкам бить, хотя тем же макаром могла бы, например, кроссовкой коленную чашечку перешибить. Нет уж, лучше сохранять спокойствие, а то покалечу ведь нафик )
Хотя, думаю, это тоже защитная реакция какая-то, рассмешить себя в напряженной ситуации и заставить искать другие пути к решению конфликта.
Ну это чаще всего бывает. Но вот в студенческие годы, когда я снимала квартиру в довольно зачуханном районе Иерусалима и там по вечерам шлялись залетные безобразники в поисках легкой добычи, пришлось руками-ногами помахать. Одного такого, который хотел напасть - исколола дамской сумочкой. Она была пластиковая, твердая, с острыми квадратными краями, и висела не на ремешке, а на длинной цепочке. Я начала ею размахивать потипу нунчаку, и края сумочки кололи его в руки, когда он пытался поближе подобраться. В общем, попрыгал, попрыгал вокруг, посовался, понял, что будет себе дороже, и сгинул. Ну и до свидания.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина
|
| Добавлено: 13.08.2009 11:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Согласна с Галатеей. Пощечина - это тот же мордобой. На который, почему-то, претендуют женщины. Традиция, дескать, у них такая. При этом традицию, когда муж дает жене тумаков, они отрицают.
Битие - оно и есть битие, какими традициями его не оправдывай. Мне кажется женщина, уважающая себя и своего мужчину, не станет бить его по лицу.
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
Зарегистрирован: 16.06.2009
Сообщения: 931
|
| Добавлено: 13.08.2009 11:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| Galateya пишет: | | Маша пишет: | | Бывают слова гораздо обиднее и унизительнее удара по физиономии, и тогда действительно для женщины достойным ответом мужчине будет пощечина. ИМХО, конечно. |
тот кто способен сказать такие слова и на пощечину скорее всего ответит.
|
Есть и те, кто наоборот, именно не будучи способны ударить, развивают способности " глаголом жечь сердца людей"... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина
|
| Добавлено: 13.08.2009 11:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Уж лучше глаголом, чем кулаком в лицо или ногами по почкам.
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
Зарегистрирован: 16.06.2009
Сообщения: 931
|
| Добавлено: 13.08.2009 11:46 Заголовок сообщения: |
|
|
С этим трудно спорить.
Но иное слово в иной ситуации может убить не хуже, а еще "на дольше", чем даже если тебе по морде съездят... По ситуации, вобщем. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Escape
Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 3291
|
| Добавлено: 13.08.2009 11:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Теплая пишет: | | kosmopolit пишет: | Что ты скажешь на этот раз? Никто в данном случае ничьей жизни не угрожает. Никаких бульдозеров. Никаких обиженных детей.
Пощечина, считает Маша, прекрасный и достойный ответ. То есть, нет таких слов, которыми бы женщина могла достойно ответить мужчине. Зачем искать слова? По морде его! Он же потом тебе спасибо скажет.
А вот вариант "наоборот" Маша, почему-то, исключает. Почему, интересно? Почему бы мужчине, в ответ на пощечину, не залепить такую же по женской щечке? Вот был бы достойный диалог двух достойных людей. |
| Маша пишет: | | Гм-м, но ведь этой традиции ( наверное, не самой лучшей) уже много-много лет. Читаешь книги, смотришь фильмы - сплошь и рядом дамы отвешивают пощечины не с целью " избить", а чтобы показать, что они оскорблены. Или бывает проявлением даже своего рода кокетства. То есть тут ничего нет ни от садизма, ни от жестокости. В отличие, скажем, от дикой русской традиции массового избиения мужьями своих жен, что считалось совершенно нормальным и тоже многажды описано в литературе ( Бунин, Горький...) |
Пожалуй, мне самой стала понятнее суть моей позиции. Я могу понять многообразие причин физического насилия (хоть и не одобряю его) и уж совсем хорошо понять тех, кто доведен до отчаяния.
Но всё мое существо протестует против таких вот традиций и символов. Женские "кокетливые" пощещины и русская традиция избиения жён - для меня одинаково омерзительны и по сути своей манипулятивны, глубоко нечестны то есть. Может, в фильмах дамская пощещина и смотрится эффектно. Но в жизни она демонстрирует мужчине чётко, что с ним будут играть в кошки-мышки и использовать его по полной программе. Если мужчина стерпит, то воспримет это, скорее всего, как своего рода "эротическую игру", чистейшую показуху и убедится, что он данной дамочке явно небезразличен. А значит, пусть себе забавляется театральными пощещинами, а он будет подыгрывать, но реальная власть в отношениях будет у него - уж он найдет для этого способы. Или же мужчина может оказаться просто тряпкой -причем, возможно, именно с этой женщиной и рабски зависит от неё. Она с удовольствием будет такого использовать, но вряд - ли любить и уважать. Есть, конечно, любители такого "перчика" в отношениях. Но есть и такие, кто не стерпят. Кое-кто отреагирует ответным увесистым ударом "чисто рефлекторно". Но такое в слащавой мелодраме не покажут, конечно. Или же молча уйдет прочь и не приблизится никогда.
Ну а избиение мужьями жен - тоже, к сожалению, вполне терпимо многими воспринимается. Для некоторых тоже служит чуть ли не "предварительными ласками" и показателем неравнодушия. Или же предметом для торгов: сегодня избил - зато завтра будет заглаживать вину и сделает всё, что пожелаешь. Или же женщины выбирают молча терпеть подобное ради детей, квартиры и прочего. Окружающие тоже часто терпимо относятся: "Бьёт, значит, заслужила. Дело семейное". А на самом деле всё может быть очень серьезно. А уж если детей избивают, то им вообще некуда деться - они-то выбора не имеют.
Нет, никак я не могу принять облегчённый взгляд на битьё. Для меня это НИКОГДА НЕ БУДЕТ НОРМАЛЬНО или безобидной игрой. Но в то же время признаю право на ответные жесткие действия настоящим жертвам насилия (а не "кокеткам"). Иногда это единственный способ остановить. |
Пушкин когда читал пьесу про изнасилование Лукреции, комментировал, что вот дала бы она пощечину Тарквинию и все обошлось бы. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина
|
| Добавлено: 13.08.2009 12:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| Escape пишет: | | Пушкин когда читал пьесу про изнасилование Лукреции, комментировал, что вот дала бы она пощечину Тарквинию и все обошлось бы. |
А вот это неизвестно - ни Пушкину, ни Лукреции, ни Тарквинию.
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маша
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 1468
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 13.08.2009 14:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| kosmopolit пишет: | | Уж лучше глаголом, чем кулаком в лицо или ногами по почкам. |
Э, Космо, ты не путай все-таки дамские пощечины и методы следователей НКВД и иже ними.
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
