|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009 Сообщения: 6394
|
Добавлено: 22.03.2017 17:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Маргарита Почитаева пишет: | Я здорово подустала все свои вопросы решать с малышом на руках. Ездить иногда днем и по вечерам куда-то. Раньше были складные санки и я могла сесть с малышом в маршрутку. Санки вбок, рюкзак в руки, малыша на колени. И такие поездки хотя бы раз в 2-3 недели, а то и на неделе не по разу. Сейчас велосипед, он не складывается в маршрутку. Я всё сама. В магазины приходится с малышом, изредка доча оставалась - с санками не зайдешь. Я все-таки лучше ориентируюсь в продуктах, а бюджет жесткий. | А написАть список необходимых продуктов и вещей и дать этот список в руки дочери или мужу, сказав "купи вот это" - никак невозможно ?
И на худой конец мобильник есть... У нас по супермаркетам почти все мужики - с тележкой и с мобильником у уха ходят. _________________ Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008 Сообщения: 5915 Откуда: Йошкар-Ола
|
Добавлено: 22.03.2017 17:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | А зачем ей сообщать об этом намерении? |
Так вот поэтому я и не хочу сообщать.
Цитата: | Отказывать - действительно дело непростое... И обиделся человек на отказ или нет - во многом зависит от тона, от интонации, от того, какие слова подбираешь... |
Я понимаю, о чем Вы сейчас. Я постараюсь не задеть максимально. Сегодня я сказала, что у нас занятие отменилось. Потом скажу, что каникулы и т.д. Правда, мама ведь догадливая, рано или поздно - догадается. Но, надеюсь, к тому времени сады начнутся. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008 Сообщения: 5915 Откуда: Йошкар-Ола
|
Добавлено: 22.03.2017 17:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | А откуда мама узнает о том, кто с кем рядом и когда будет проходить? |
Мама предварительно позвонила дочери и попыталась из нее выжать обещание зайти к моей сестре, ее тетке. Но доча сумела хитро отмазаться. Зато меня сдала маме с потрохами. Я ей сказала: ты хоть в следующий раз предупреждай! В маме у нас умер талантливейший Шерлок-Холмс и следователь - дознаватель в одном лице. Если ей что надо - из-под земли выроет...
Цитата: | Ведь все случилось из-за того, что мама знала, что кто-то из близких будет проходить мимо дома ее старшей дочери. |
Да, именно так
Цитата: | И что с сестрой, почему ОНА не может приехать за зарядкой, если ей так надо?... |
Сестра, как человек выпивающий и манипулятор - тряпка очень умело может создавать подобные ситуации. Когда ей надо, а платит или обслуживает кто-то другой. Родители, например. Вот например, заболел у сестры зуб, а денег нет. И она умело поплакалась родителям: ой, беда, помираю. Родители СРОЧНО связываются с врачом. Оказывается, врач может принять немедленно (интересно, что я обычно недели 2 жду - у нас почти семейный зубной врач). К врачу сестра пойдет с отцом, он оплатит прием. И отец звонит мне: немедленно езжай домой обратно из пенсионного фонда, Оля пойдет к врачу, а я тебя завтра отпущу! А то, что я несколько дней пыталась получить эту справку в пенсионном фонде и уже не первый раз поехала и что мне, блин, через 1 человека уже заходить - родителей почему-то не волнует! Меня даже не спросили об этом
И сколько я ни пыталась маме объяснить, что сестра порой манипулирует, и что я нуждаюсь в том, чтобы меня не дергали в последний момент - бесполезно. Я - плохая, а сестра - "бедная". А еще я на сестру наговариваю. Я злюсь на нее, а это плохо. Вот так.
Последний раз редактировалось: Маргарита Почитаева (22.03.2017 17:28), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008 Сообщения: 5915 Откуда: Йошкар-Ола
|
Добавлено: 22.03.2017 17:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | А написАть список необходимых продуктов и вещей и дать этот список в руки дочери или мужу, сказав "купи вот это" - никак невозможно ?
И на худой конец мобильник есть... У нас по супермаркетам почти все мужики - с тележкой и с мобильником у уха ходят. |
Мариша, беда в том, что супермаркет, где мы традиционно отоваривались, давно закрыт. Муж реально не умеет отличать тухлые продукты от хороших. Видит плохо и т.д. Я как-то визуально это умею понять.
Получается, что приходится зайти в несколько мелких магазинов. На это ни муж, ни доча не соглашаются, им "не по пути". И это, увы, так Поэтому доче проще отпустить меня. Если у нее срастается. Ну или мне самой все делать.
И когда я сама бегаю по куче магазинов - удается наскрести лишние крохи и что-то докупить детю на сайте покупок - штанишки, шапочку, что-то еще... Если я буду с каждой такой мелочью приставать к мужу, то, боюсь, мы будем часто ссориться с ним. Вот так у нас все коряво здесь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anderson
Зарегистрирован: 14.08.2013 Сообщения: 4297
|
Добавлено: 22.03.2017 17:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне так кажется, что "не дам маме дитенка" - вариант опять в основе конфликтный. Может, ей все-таки позволять с ним сидеть, но не для решения дел, а именно для отдыха? Не в те моменты, когда надо в пенсионный или еще с кем-то заниматься (в этом случае лучше всего все-таки няня, как лицо материально заинтересованное не подставлять), а в такие, когда можно было и самой побыть, но если мама хочет - то пожалуйста. А сама гулять или еще что-то приятное поделать. Я так Сашку с дедом гулять отправляла - мол, мне твоя помощь не нужна, но я ж не зверь внука-то не давать, коли хочется. Иди уж, погуляй ) _________________ Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008 Сообщения: 5915 Откуда: Йошкар-Ола
|
Добавлено: 22.03.2017 17:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Мне так кажется, что "не дам маме дитенка" - вариант опять в основе конфликтный. |
Андерсон, а здесь любой вариант конфликтный. Как говорится, куда не целуй, везде ж@па. Не дашь посидеть - плохая. Дашь посидеть даже для отдыха - отвлечения - плохая, т.к. мама ради тебя вся больная пришла...
Беда в том, что это началось не когда родителям под 80 стало, так всегда было. Это у них стиль такой, чуть что не так - тыкнуть, что мы такие больные помогаем, а ты...
И я пока как-то слабо представляю, как это будет выглядеть. Ведь маме, чтобы к нам прийти, надо предпринять определенное усилие - отодвинуть какое-нибудь там соборование в церкви, не помочь сестре, соседке или хорошей знакомой. Мама реально найдет себе дело, если не дать ей посидеть с малышом. Вопрос в том, что малыш сейчас - прелесть. И маме действительно с ним нравится иногда сидеть, как я понимаю. Это не я придумала, она сама так утверждает. Иногда чуть ли не уговаривает меня: да посидим мы, ведь тебе же надо и т.п. Это отвлекает ее от грустных мыслей о папиных болезнях, сестре и прочем. Но вот уже я после папиных заявлений, боюсь, не готова больше так подставляться. Я же, в конце концов, не груша для битья. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009 Сообщения: 6394
|
Добавлено: 22.03.2017 17:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Маргарита Почитаева пишет: | Цитата: | Маргарита, я не столько даже о помощи как таковой, сколько о том, что установки у Вас с родителями - практически одни и те же... И обижаться на них за "надо помогать" - это практически то же самое, что обижаться на себя... | Буду признательна, если поясните. Я не поняла здесь. | Любой человек отстаивает свои убеждения... А учитывая то, что у Вас, как и у Ваших родителей, есть убеждение, что близким нужно помогать, то Вам по идее должно быть не слишком трудно понять и принять их порыв души...
Да, объект их помощи - сестра, как вам кажется, выбран ими не верно. Вам бы хотелось, чтобы они помогали Вам, а не ей. Но кому помогать и чем - каждый человек решает для себя сам. О чем Вы чуть выше и говорили... Что оказывать или нет помощь - вопрос сугубо индивидуальный...
А то, что родители стараются больше помочь именно менее успешному в жизненном плане ребенку - так это сплошь и рядом... И это вполне объяснимо... Именно с той распространенной точки зрения, что помогать нужно слабому, выслушивать нужно слабого и т. д.
Вам хочется, чтобы родители увидели слабого - в Вас... Но они вот не видят и всё... Если говорить о распределении ролей в семье, то ниша слабого, нуждающегося в помощи - уже занята.. _________________ Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009 Сообщения: 6394
|
Добавлено: 22.03.2017 17:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Anderson пишет: | Мне так кажется, что "не дам маме дитенка" - вариант опять в основе конфликтный. Может, ей все-таки позволять с ним сидеть, но не для решения дел, а именно для отдыха? | Так я о том и говорила, что почаще самой к ним приезжать, например... Ну или, если уж с ребенком совсем тяжело по транспорту тащиться, звать маму просто в гости... _________________ Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anderson
Зарегистрирован: 14.08.2013 Сообщения: 4297
|
Добавлено: 22.03.2017 17:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Маргарита Почитаева пишет: |
Беда в том, что это началось не когда родителям под 80 стало, так всегда было. Это у них стиль такой, чуть что не так - тыкнуть, что мы такие больные помогаем, а ты...
И я пока как-то слабо представляю, как это будет выглядеть. Ведь маме, чтобы к нам прийти, надо предпринять определенное усилие - отодвинуть какое-нибудь там соборование в церкви, не помочь сестре, соседке или хорошей знакомой. Мама реально найдет себе дело, если не дать ей посидеть с малышом. Вопрос в том, что малыш сейчас - прелесть. И маме действительно с ним нравится иногда сидеть, как я понимаю. | Ну, значит, отдавать по запросу. "Мы же знаем, вам надо" - да нет, нам не надо, мы справляемся. Но если ТЕБЕ хочется на внука посмотреть - приезжай, конечно, будем рады. Как-то так. А самим не просить. Но не в модальности тотального разрыва отношений, бо оно сильно нервно, а так, что внутренне маму из помощников вычеркнуть и действительно найти способ справляться без нее, но по ее запросу - можно и выдавать. То есть как-то так поставить, что ребенок - это не обуза, не великая трудность, в которую маме надо вгрызаться по привычке, а чистая радость. К которой, возможно, ей тоже захочется приобщиться _________________ Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим |
|
Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009 Сообщения: 6394
|
Добавлено: 22.03.2017 17:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Маргарита Почитаева пишет: | Не дашь посидеть - плохая. Дашь посидеть даже для отдыха - отвлечения - плохая, т.к. мама ради тебя вся больная пришла... | Все эти "ради тебя" - это просто попытка привлечь внимание, может быть услышать лишний раз благодарность... "Да. Я всё понимаю... Спасибо огромное. Я так рада, что вы у меня есть... Не знаю, что бы я без Вас делала"...
Вообще, если по теме личностной сепарации от родителей, то мое ИМХО, с которым можно не соглашаться, что всему свое время... И вот это время, когда нужно было отделиться от родителей и нужно было жестко отстаивать свои границы и т.д. - в данном случае уже упущено...
Потому что одно дело противостоять родителям, которые сами еще достаточно молоды и в силе, а другое - ссориться с 80-летними стариками... Силы не равны, это же очевидно...
Да и сами они уже скоро сепарируются ото всех... _________________ Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anderson
Зарегистрирован: 14.08.2013 Сообщения: 4297
|
Добавлено: 22.03.2017 18:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Marisha пишет: |
Вам хочется, чтобы родители увидели слабого - в Вас... Но они вот не видят и всё... Если говорить о распределении ролей в семье, то ниша слабого, нуждающегося в помощи - уже занята.. | Плюс много. Получается, в семейной системе есть две роли заглавные - основной контролер и основной косячный (бедный, больной, неумный и т.д.), дело остальных - слушаться первого и обслуживать нужды второго. И таким образом, когда кто-то просит помощи - он конкурирует с сестрой, и всегда проигрывает, потому что пьющий член семьи имеет в этой игре колоссальное преимущество, чтобы его переиграть - хорошенького малыша на руках маловато будет, нужна серьезная болячка. А тот кто пытается установить свои правила - соответственно, конкурирует с матерью, которая слабеет, но позиций не сдает, в случае чего привлекает папу в качестве помощника. То есть, в этой системе вообще нечего ловить - есть смысл отходить огородами... _________________ Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008 Сообщения: 5915 Откуда: Йошкар-Ола
|
Добавлено: 22.03.2017 18:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Да, объект их помощи - сестра, как вам кажется, выбран ими не верно. Вам бы хотелось, чтобы они помогали Вам, а не ей. Но кому помогать и чем - каждый человек решает для себя сам. О чем Вы чуть выше и говорили... Что оказывать или нет помощь - вопрос сугубо индивидуальный...
А то, что родители стараются больше помочь именно менее успешному в жизненном плане ребенку - так это сплошь и рядом... И это вполне объяснимо... |
Мариша, благодарю, теперь дошло. Мозги плохо соображают местами...
Здесь еще такой пунктик есть. Сестру мои родители едва не потеряли несколько лет назад. Она допилась до того, что реально - умирала. Так врачи сказали. Ну понятно, ребенок, вытащенный с того света - вдвойне дорог. Как-то я это в расчет не брала почему-то.
Цитата: | когда кто-то просит помощи - он конкурирует с сестрой, и всегда проигрывает, потому что пьющий член семьи имеет в этой игре колоссальное преимущество, чтобы его переиграть - хорошенького малыша на руках маловато будет, нужна серьезная болячка. |
Ну да. Здесь, кажется, даже если бы я запила - паровоз не свернуть.
Цитата: | То есть, в этой системе вообще нечего ловить - есть смысл отходить огородами... |
Андерсон, можно я попрошу с этого места поподробнее? Я вроде бы как раз "за" такой путь. Правда, мои родители тогда многое будут н е видеть - и так не видят, но он мне ближе.
Хочу обсудить как правильно "отходить огородами"
Последний раз редактировалось: Маргарита Почитаева (22.03.2017 19:12), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008 Сообщения: 5915 Откуда: Йошкар-Ола
|
Добавлено: 22.03.2017 18:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Потому что одно дело противостоять родителям, которые сами еще достаточно молоды и в силе, а другое - ссориться с 80-летними стариками... Силы не равны, это же очевидно...
|
Боюсь, попробуй я сепарироваться когда они оба были в силе - пила бы сейчас не сестра, а я. А может уже бы допилась... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008 Сообщения: 5915 Откуда: Йошкар-Ола
|
Добавлено: 22.03.2017 18:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Все эти "ради тебя" - это просто попытка привлечь внимание, может быть услышать лишний раз благодарность... "Да. Я всё понимаю... Спасибо огромное. Я так рада, что вы у меня есть... Не знаю, что бы я без Вас делала"... |
Надо где-то будет записать отдельно. Хочешь - не хочешь, а при таком раскладе придется учиться притворяться. Сегодня же получилось. В чем-то я, безусловно, дочь своей матери.
Хотя, если честно, я много благодарю всех, кто мне помогает. Родителей - тоже. У меня деть с месяц назад прочно выучил слово "спасибо". "Бибиба!" Бибиба, тотя!" (в магазине), "Бибиба!" - няне, бабушке, маме. Я сперва не понимала, аоткуда. Потом поймала себя на том, что сама часто произношу это слово. Получается, я не молчу, раз деть меня так хорошо зеркалит. Но вот... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009 Сообщения: 6394
|
Добавлено: 22.03.2017 18:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Маргарита Почитаева пишет: | Цитата: | Потому что одно дело противостоять родителям, которые сами еще достаточно молоды и в силе, а другое - ссориться с 80-летними стариками... Силы не равны, это же очевидно... | Боюсь, попробуй я сепарироваться когда они оба были в силе - пила бы сейчас не сестра, а я. А может уже бы допилась... | Вы знаете, вот лично по собственному опыту, все эти внутренние конфликты происходят от некоторой несостыковки... Раздирает противоположность желаний...
Самостоятельность, она ведь подразумевает само-за себя-ответственность... И возможность обходиться без помощи родителей... А это непросто... Это страшно.. Это трудно...
Когда внутри тебя приходит понимание - я могу сама... я справляюсь! - то снаружи никто ничего уже с тобой не сделает...
И как мне кажется, Вам сейчас нужно не пытаться занять нишу слабейшего. Вам нужно придти к собственной точке опоры... К этому Я - МОГУ - САМА... И в этом и будет состоять истинная сепарация, в том числе, кстати, и от дочери, которая метит на роль контролера... _________________ Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009 Сообщения: 6394
|
Добавлено: 22.03.2017 18:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Маргарита Почитаева пишет: | Цитата: | Все эти "ради тебя" - это просто попытка привлечь внимание, может быть услышать лишний раз благодарность... "Да. Я всё понимаю... Спасибо огромное. Я так рада, что вы у меня есть... Не знаю, что бы я без Вас делала"... |
Надо где-то будет записать отдельно. Хочешь - не хочешь, а при таком раскладе придется учиться притворяться. Сегодня же получилось. В чем-то я, безусловно, дочь своей матери.
Хотя, если честно, я много благодарю всех, кто мне помогает. Родителей - тоже. У меня деть с месяц назад прочно выучил слово "спасибо". "Бибиба!" Бибиба, тотя!" (в магазине), "Бибиба!" - няне, бабушке, маме. Я сперва не понимала, аоткуда. Потом поймала себя на том, что сама часто произношу это слово. Получается, я не молчу, раз деть меня так хорошо зеркалит. Но вот... | Ну значит это не совсем и притворяшки будут в случае с родителями... _________________ Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009 Сообщения: 6394
|
Добавлено: 22.03.2017 18:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Маргарита Почитаева пишет: | Здесь еще такой пунктик есть. Сестру мои родители едва не потеряли несколько лет назад. Она допилась до того, что реально - умирала. Так врачи сказали. Ну понятно, ребенок, вытащенный с того света - вдвойне дорог. Как-то я это в расчет не брала почему-то. | Как мать, чуть не потерявшая ребенка, говорю Вам... Тебе становится все равно - какой он.. Ты просто радуешься тому, что он у тебя есть.. _________________ Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения!
Последний раз редактировалось: Marisha (22.03.2017 18:39), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008 Сообщения: 5915 Откуда: Йошкар-Ола
|
Добавлено: 22.03.2017 18:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Вам нужно придти к собственной точке опоры... К этому Я - МОГУ - САМА... |
Я очень пытаюсь, честно! Правда, сама завишу - от малыша, от денег...
На той неделе попробую начать адаптацию к садику. Кстати, завтра же запишусь к врачу, чтобы получить все справки.
А еще я вчера обзвонила знакомых преподавателей на предмет - не нужно ли кому рецензентов на диплом, забросила удочку. Хоть небольшая, но подработка, которую, при случае, и с малышом на руках можно сделать. Особенно если свекровь попросить приглядеть, а я в соседней комнате поработаю. Ну или ночью что-то доделать пару раз можно. Все доход.
Последний раз редактировалось: Маргарита Почитаева (22.03.2017 19:06), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008 Сообщения: 5915 Откуда: Йошкар-Ола
|
Добавлено: 22.03.2017 18:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Marisha пишет: | Маргарита Почитаева пишет: | Здесь еще такой пунктик есть. Сестру мои родители едва не потеряли несколько лет назад. Она допилась до того, что реально - умирала. Так врачи сказали. Ну понятно, ребенок, вытащенный с того света - вдвойне дорог. Как-то я это в расчет не брала почему-то. | Как мать, чуть не потерявшая ребенка, говорю Вам... Тебе становится все равно - какой он.. Ты просто радуешься тому, что он у тебя есть.. |
Мне жаль, что я как-то об этом забыла. Теперь понятно, почему папа сегодня плакал в трубку... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009 Сообщения: 6394
|
Добавлено: 22.03.2017 18:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Маргарита Почитаева пишет: | А еще я вчера обзвонила знакомых преподавателей на предмет - не нужно ли кому рецензентов на диплом, забросила удочку. Хоть небольшая, но подработка, которую, при случае, и с малышом на руках можно сделать. Особенно если свекровь попросить приглядеть, а я в соседней комнате поработаю. Ну или ночью что-то доделать пару раз можно. Все доход. | В правильном направлении мыслите, товарищ! _________________ Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения!
Последний раз редактировалось: Marisha (22.03.2017 19:24), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008 Сообщения: 5915 Откуда: Йошкар-Ола
|
Добавлено: 22.03.2017 18:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Надо просто успокоиться и жить дальше...
Последний раз редактировалось: Маргарита Почитаева (22.03.2017 19:05), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008 Сообщения: 5915 Откуда: Йошкар-Ола
|
Добавлено: 22.03.2017 18:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Marisha пишет: | Маргарита Почитаева пишет: | Будь я сейчас без малыша - проблемы бы с зависимостью от кого-то вообще бы не стояло... | Эээ.... Маргарита... Как бы это подипломатичнее сказать...
Осторожней с желаниями... Они могут сбываться... |
Я попрошу там, наверху, чтобы сбылось все самое хорошее.
Последний раз редактировалось: Маргарита Почитаева (22.03.2017 19:05), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009 Сообщения: 6394
|
Добавлено: 22.03.2017 18:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Маргарита Почитаева пишет: | Я попрошу там, наверху, чтобы сбылось все самое хорошее. | Я тоже прошу об этом вместе с Вами... _________________ Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения!
Последний раз редактировалось: Marisha (22.03.2017 19:25), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anderson
Зарегистрирован: 14.08.2013 Сообщения: 4297
|
Добавлено: 22.03.2017 18:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Маргарита Почитаева пишет: |
Андерсон, можно я попрошу с этого места поподробнее? Я вроде бы как раз "за" такой путь. Правда, мои родители тогда многое будут н е видеть - и так не видят, но он мне ближе.
Хочу обсудить как правильно "отходить огородами" | А это важно, чтобы они видели?...
Я начала бы с того, что позволила бы этой семейной системе - быть. Такой как есть. Потому что когда мы возмущаемся чем-то пытаемся что-то исправить, сделать так, как нам кажется правильным, перераспределить что-то - мы тратим чертову гору усилий, встречаем, как правило адское сопротивление - и падаем в конце концов, побежденные и совершенно обессиленные. Надо попробовать отпустить - сказать: что ж! Пусть будет как будет - даже если мне нет здесь места.
Далее - я лично училась врать. Первой моей ложью было "у меня все хорошо", хотя на самом деле мне было плохо, очень плохо - такого чувства неприкаянности, незащищенности, уязвимости как в момент первого самостоятельного выхода вовне, из системы - больше в моей жизни не случалось никогда, но в итоге я научилась находить ресурсы в других местах и другими способами. Если есть уже своя собственная семья - это проще. Можно что-то пересмотреть в ней, а маме с папой позволить быть такими какие они есть, играть в те игры. которые им привычны - в старости для людей перестройка действительна чревата преждевременным уходом (((((
Еще есть такое выражение: "нашел - молчи, потерял - молчи". Я бы вообще никому кроме мужа о своих планах и передвижениях больше не сообщала, даже дочери, раз у нее есть склонность "сливать". Ну как-то так для начала _________________ Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008 Сообщения: 5915 Откуда: Йошкар-Ола
|
Добавлено: 22.03.2017 22:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | А это важно, чтобы они видели? |
Иногда это важно в том контексте, что когда они ничего не знают - они думают, что у меня все в шоколаде. Покойный свекор вон тоже на мужа сколько раз ворчал: забыл родителей! Не приходишь! А муж мой 2/3 времени в командировках. Я полагаю, свекор порой даже и не знал, когда мой муж дома, а когда его нет. А обида копилась. Также и здесь. Про сестру знают всё, какая она "бедная" - и начальница-то ее гнобит, зарплату зажимает, не платит и т.п. А у меня все хорошо. "Но слез моих не видно никому. Что ж - Арлекин я, видно, неплохой..." (гомерический смех за кадром - опустим).
Цитата: | Я начала бы с того, что позволила бы этой семейной системе - быть. Пусть будет как будет - даже если мне нет здесь места. |
Да, вот сейчас, после Маришиных слов о детях, которых родители боялись потерять - да, многое встало на место. Мне ничего им не доказать и не объяснить - потому, что они едва дочь не потеряли. Жирная точка. Более я к ним не пристаю. Напротив, отдаляюсь пока что - по максимуму. Буду зализывать раны. А то чет мне сегодня совсем хреново стало. Несмотря на то, что денег вообще нет и не предвидится - позвонила своему психологу и настоятельно попросилась на внеочередную встречу. Может в понедельник сростется. А пока попросила дочу отпустить меня в ванную. Прямо смыть с себя эту всю гадость захотелось...
Цитата: | Далее - я лично училась врать. |
Одобряю. Я - дочь своей матери. А матушка у меня привирать здорово может. Хотя и категорически отрицает это. Иногда такой навык жизненно необходим. Разумеется не с теми несколькими людьми, с кем посчастливилось быть в состоянии общаться без масок. Спасибо им за то, что они есть - пора умнеть и видеть, что не все такие.
Цитата: | Я бы вообще никому кроме мужа о своих планах и передвижениях больше не сообщала, даже дочери, раз у нее есть склонность "сливать". Ну как-то так для начала |
Дочь просто попалась нам навстречу, когда мы выходили гулять. Так она в целом не сливает, это даже удивительно. Доча знает бабушкины повадки. Вот только почему меня не предупредила? Настоятельно попросила - в следующий раз предупреждать.
А вообще дура я, дура. Доча мне сегодня вечером правильно сказала: надо было бы просто не брать трубку. Родители бы пару недель выдержали паузу, а потом мама сама бы позвонила. А я: вроде как отец звонит... Сколько еще раз мне надо обжечься, чтобы перестать быть такой наивной? Давала же уже себе зарок: любой звонок "оттуда" в непростой ситуации ожидать как нападение. А вот расслабилась... Так мне и надо! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|