 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012
Сообщения: 2348
|
 Добавлено: 05.01.2015 15:51 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Цитата: | Может, не стоит себя так давить? Не хочется общаться - так, может, и не надо? Ну побудьте необщительным от всей души.
- А с девушками как быть ?? C эротическими отношениями то есть.
...Именно на проблеме личной жизни как раз и терпят кризис многие т.н. Независимые личности. Впрочем, кризис - это ещё мягко сказано ; иногда ломаются люди... |
Я об этом и говорила. Вы ответили, что подобные цели характерны не для всех людей. То есть, как бы необязательны, если я вас правильно поняла.
В общем, Шум потом правильно написал - нужно отличать свое от не своего.
| Цитата: | А чем он компенсирует, -- вот вопрос !
Писанием сонетов в голодном одиночестве ?... Изобретательством вечного двигателя?
...Виннету для этого не хватает шизоидности (в хорошем смысле этого термина). |
Виннету компенсирует уходом в логику и избыточным развитием абстрактного ума. Он, вроде, компьютерами увлекается.
_________________
"Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…" |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 05.01.2015 15:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| Колокольчик пишет: | | подобные цели характерны не для всех |
Семья - цель не для всех.
Но если говорить про сексуальную жизнь - то это не поставленная разумом "цель", - а естественная потребность.
| Цитата: | | Не хочется общаться - так, может, и не надо? Ну побудьте необщительным от всей души. |
Повторно спрашиваю : А что делать с влечением ??.. пользоваться услугами проституток ?
.
Последний раз редактировалось: Велимир (05.01.2015 19:39), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Faith
Зарегистрирован: 10.09.2010
Сообщения: 345
Откуда: Турция
|
| Добавлено: 05.01.2015 16:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Читаю про веру в успех, про реализацию планов - а что такое успех?
Мы жизнь живем ради результата? Или ради процесса?
Мне кажется, все-таки ради самого процесса.
И тут важнее понять, чего ты в этой жизни на самом деле хочешь. И это не обязательно семья и две квартиры.
И даже не обязательно легкость в общении - тем более, с людьми, которых ты не хочешь - а ведь их большинство. А ради тех, кого в своей жизни хочешь, стоит постараться. Возможно  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
luksor
Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136
|
| Добавлено: 05.01.2015 16:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: |
Человеку невыносимо быть омегой, задротом, лузером !.. Вот в чём дело.
(Я сейчас не говорю о социальном дне, о деградантах, - это совершенно особая порода граждан).. |
Оне граждане, но не человеки. 
| Цитата: | Почему обязательно "счастье"?.. Слишком пафосно.
Они могут приносить удовлетворение.
|
Но счастье все равно лучше!
| Цитата: |
А с девушками как быть ?? C эротическими отношениями то есть.
...Именно на проблеме личной жизни как раз и терпят кризис многие т.н. Независимые личности.
. |
Как только восстановит нормальную жизнь - девушки прибегут сами.
Проверено.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Виннету
Зарегистрирован: 06.01.2011
Сообщения: 228
|
| Добавлено: 05.01.2015 16:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Друзья, Спасибо большое всем за ответы!
Читаю, обдумываю и делаю выводы...
Скоро дам взвешенный ответ.
Хорошего всем дня)
_________________
Виннету, сын вождя мескалеро - апачей, верен своему слову и предан своим друзьям, отважен, но не безрассудно, при этом весьма рассудителен и уважаем за это всеми локальными племенами, даже воинственными команчами. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Faith
Зарегистрирован: 10.09.2010
Сообщения: 345
Откуда: Турция
|
| Добавлено: 05.01.2015 17:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Вообще-то, раз наш герой читает хорошие книги и занимается спортом, то у него все почти что уже хорошо.
Не хватает малого - для того, чтобы быть счастливым, просто необходимо быть полезным. Можно попробовать волонтерство - и заодно почувствовать, как хорошо быть молодым и здоровым. Или просто стараться больше помогать близким. И иногда даже незнакомым.
Для общения - у меня два готовых рецепта. Первый - любая школа танцев. Хоть танго, хоть салса. Партнеров всегда не хватает. Там будет и общение, и возможность почувствовать собственное тело и научиться им управлять.
Второй - сниматься в кино. В массовке всегда нужны люди. Весь процесс - одно сплошное общение и новые знакомства, а если выберут на эпизодическую роль - то будет возможность и мимикой позаниматься, а если сильно повезет - то и речью. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 05.01.2015 19:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| Faith пишет: | Читаю...про реализацию планов - а что такое успех?
Мы жизнь живём ради результата? Или ради процесса? |
Одно с другим взаимосвязано.
Без текущих результатов чаще всего нет и удовольствия от процесса.
| Цитата: | | а что такое успех? |
Радость от исполнения задуманного.
...Например, - захотел поцеловаться с кем-то... Получилось!
| Цитата: | | важнее понять, чего ты в этой жизни на самом деле хочешь. |
Важнее.
Но заковыка в том, что заглянуть в своё подсознание мы обычно не можем. Сеансы у психоаналитика не в счёт.)))
А те самые истинные желания зачастую проживают именно там, в неосознанном.
...И не всегда они хороши с точки зрения морали (подмигивающий смайлик).
И не всегда рациональны.
Собственно, по этим причинам они и вытеснены в бессознательное.
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Виннету
Зарегистрирован: 06.01.2011
Сообщения: 228
|
| Добавлено: 05.01.2015 21:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Маргарита
Я почитал, выдержку Вячеслава Рузова и со многим могу согласиться.
Когда в семье есть общие ВМЕНЯЕМЫЕ ценности-жить значительно проще. В противном же случае каждый тянет, куда ему в голову ударило.
И как раз с фундаментом у нас паршиво. Фундамент-это основа, базис. Вот по своей семье-это ВООБЩЕ не было. Что матери в голову ударило, то она и ударно-воспитательными методами побыстрее пыталась реализовать.
А общей нормальной идеи не было. Её идея, (которой отец и не противодействовал)-контроль, воспитать мальчика мальчиком чтобы сидел всю жизнь рядом с ней. Был послушным и развлекал. Фундамент идиотский.
Но углубляться в эту тему не хочется. Отмечу, что статья как раз о самой сути семейных отношений. И не только семейной. Фундамент нужен всему. В самообразовании тот же принцип. Начинать с хорошего фундамента. Настоящие основы, ориентиры, вехи, ценности, правила и многое другое. Только вот понял я, что в семейном (и ещё кое-каком) окружении люди очень поверхностны и их подобные выкладки только раздражают. Бывает много показательных ситуаций тому в пример. Так мало того они сами меняться не хотят (их дело), так ещё и навязывают другим свой весьма ограниченный взгляд на вещи.
| Цитата: | | Кстати, худощавое телосложение может быть еще и от нервозности. Если вокруг все плохо, и дома и на работе себя чувствуешь как в обстреливаемом танке, если нет места, где можно элементарно расслабиться, побыть собой... В общем, это тоже стресс еще тот. Постоянный. Который выжигает энергию, подъедает силы. Может, хотя бы гулять по улице побольше? |
Я от рождения такой)
Совет принял, стал чаще гулять. Хотя до ваших походов мне ещё очень далеко))
Был бы в ваших краях-в ваш клуб бы заглянул)
Я посмотрел ваши туристические фотографии-много чего очень даже понравилось и пришлось по душе)
Про разрешение-очень уместная позиция. Я ещё её почитаю несколько раз в разные свои состояния. Важный момент, спасибо за идеи))
Зимородок.
Привет!
| Цитата: | | У ровесников свои трудности, другие. Это не какой-то ровный строй людей, ушедших вперёд и который можно догнать. Кто-то вырвался далеко вперёд, кто-то на вашем уровне, кто-то уже позади или сошёл с дистанции. Как ни старайтесь, впереди будет маячить чья-то спина. Не соревнуйтесь с ровесниками, а равняйтесь на людей у которых есть чему поучиться. Независимо от их возраста. |
Возразить трудно. Просто получается, что проблема отставания по многим фронтам есть. Она напрягает, не решать, изменив отношение, тоже не получается. Всё равно постоянно натыкаешься на ощущение, что похвалиться или чувствовать себя на равных трудно. Чувствуешь себя бедным родственником и иногда неудачником.
Не получается, взять и сказать себе-фигня. Итак нормально.
Но мысль я твою понял, она вполне логична, уместна, всё так и есть, как ты говоришь…
А по поводу равнения, пока ровняюсь на тех, кого читаю. В их книгах можно многому поучиться.
Велимир
| Цитата: | | ...Виннету для этого не хватает шизоидности (в хорошем смысле этого термина). |
К сожалению я именно шизоид. Не психастеник, как раньше считал, а именно шизоид.
| Цитата: | | Интересно, - как вы её опознаете??.. Как отличите годную мудрость от демагогической мудрости ? |
Очень просто. Прочувствовать. Демагогичная мудрость выдаётся соответствующим тоном подачи.
Я вот когда книги выбираю, изучаю содержание и с большой вероятностью выбираю именно годную.
| Цитата: | Черпать знания из фильмов ?..
Что ж, дело ваше... Можно ещё из телевизора.)))) |
То есть если я правильно понял ваш тезис, то в фильмах полезных мудрых знаний нет вовсе?
Берём произведения Пушкина, Лермонтова, Достоевского, список можно продолжать. Экранизации этих произведений никаких знаний, мудрости не несут?
Телевизор я практически не смотрю.
| Цитата: | | Своему сыну я б такое не посоветовал. |
Ваше право.
Вообще, отмечу, что от ваших сообщений в мой адрес отдаёт каким-то негативом.
Проскальзывает отношение умудрённый гуру - глуповатый ученик.
| Цитата: | Велимир пишет:
Ему бы пересмотреть некоторые взгляды на жизнь и людей, - вот в чём вопрос !
Изменить свои ценностные ориентациии.
Цитата:
Можете подробнее?
Можно. Но это очень долгий разговор. |
Если я правильно понял, у вас есть идеи по изменению ценностей, но это отнимет много вашего времени, и пока вы не видите необходимости развивать эту тему дальше.
| Цитата: | Цитата:
Чем более в тебе выражена социальная зависимость - тем в большей степени ты невротик... С соответствующими комплексами.
Цитата:
У сангвиников очень выражена социальная зависимость-они без общества никак.
Компанейскость, непринуждённость, дружелюбие и лёгкость общения у сангвиников не является невротической зависимостью.
Зависимость - это когда на тебя что-то давит, угнетает, и ты понимаешь вредность этого, -- а изменить ситуацию не хватает сил. |
Вы сами себе противоречите.
Вначале пишете, что у сангвиников есть соцзависимость.
А потом пишете, что нет. Разберитесь в аргументации.
| Цитата: | Бесконечно теоретизировать, сидя в кресле, обложившись книжками и интернетом.
Обычно это страх жизни, защитная реакция.
...Так легче. |
К сожалению, у меня дефицит знаний. Когда я выхожу без них, я получаю по голове.
Поэтому выходы в свет сочетаю с самообразованием.
Страх жизни в некотором роде, есть.
| Цитата: | Я знал конкретных людей которые по 20 и более лет изучали "принципы общения" и "секреты, как достичь успеха".))))
Так и состарились за изучением.
Всё "готовились" к жизни... А она прошла мимо. |
Суть мысли я понял. К сожалению, не получается без знаний. А успехологии я не читаю. Обычно, если я правильно делаю в жизни выбор и поступки более адекватные-получается успех. Как говорил Литвак-успех побочный результат хорошо организованной деятельности.
Если подытожить вашу идею-то вы за бросание книг и в жизнь.
Я думаю, лучший вариант-это некоторый компромисс между продолжением моего самообучения и некоторой бОльшей жизненной активностью. Плюс в самообучении выверить некие новые ориентиры и что-то, возможно исключить…
| Цитата: | Вы погрязли в рассуждательстве, мой друг. И хотели бы получить от форума индульгенцию на продолжение этого привычного образа жизни. Вот что я хотел сказать.
...Подобное рассуждательство - форма защиты.
Плавали, знаем. |
Рассуждение-это возможность разложить по полочкам непонятное. Всё не уложишь, всё и не нужно. Но ориентиры расставить-очень даже полезно. Только через рассуждение я хоть немного разобрался с жизнью, с обстановкой в семье и много в чём ещё.
Давайте, вы не будете приписывать мне, что я хотел получить от форума. Уверен, что не знаете.
А выдаёте свои домыслы за прописную истину.
В первую очередь я хотел получить моральную поддержку.
Быть выслушанным, понятым, получить обратную связь, сверить ориентиры.
Стандартный уклад любой психологической сессии.
| Цитата: | | Надеетесь научиться жизни по учебникам психологии ?.))) |
Надеюсь и более того, даже есть успехи.
Вас смешит сама идея разобраться в механизмах функционирования психики?
То есть человек, стремящийся разобраться, используя опыт профессионалов вызывает у вас улыбку?
Мне кажется, всё же проще жить, когда ты, по крайней мере, можешь разобраться в причинах своего плохого самочувствия и принять адекватные меры. Помочь другим, если понимаешь суть проблемы. Даже если психпомощь у меня не самая профессиоанльная.
| Цитата: | Да уж, "хороший" пример.
Вы концовку-то романа прочитали, нет ? |
У меня постепенно (и уже не первый раз) складывается ощущение, что вы меня за идиота считаете. Проскальзывает между строк такое отношение. Эдакое снисходительно-поучительское.
Концовку я читал. В курсе, чем всё закончилось. Не думаю, что примеры из-за этого нельзя приводить.
| Цитата: | Мы о разном говорим.
Я имел в виду не вкалывать и упахиваться на работе, а нечто другое :
делать акцент на практике, - а не на "теоретизировании". Пример подобного бесплодного мудрствования (резонёрства) : |
| Цитата: | | Вокруг нас всегда есть различные силы, которые постоянно изменяются по своим законам. Расклад таких сил называется ситуацией. Любая ситуация может быть распознана. И мы, исходя из наших предпочтений, приоритетов и возможностей можем к этой ситуации подстраиваться тем или иным способом. Адекватным или нет, ориентированным только на свой успех или группы, с бОльшим вовлечением или с меньшим (уход). То есть сила и слабость тут уже играет меньшую роль. |
Я плохо знаком с термином резонёрство.
Резонёрство (в клиническом аспекте) — один из видов нарушений мышления, характеризующийся пустым, бесплодным многословием, рассуждательством с отсутствием конкретных идей и целенаправленности мыслительного процесса.
Вы, наверное, врач? Мне неприятно это слышать. Звучит, как диагноз от умудрённого опытом врача. И в этот раз я чувствую, пристройку сверху. Может, вы и не нарочно, но, подобные высказывания звучат весьма неприятно. Мне НЕ НРАВИТСЯ, когда ко мне так обращаются. Тем более, что вполне легко и естественно можно общаться на равных. Я восприимчивый и слушать умею.
По поводу того, что вы поспешили назвать резонёрством.
В этой фразе заложена простая мысль: в любую ситуацию (например, конфликт) можно вступать по-разному. Можно поддержать одного, а можно и другую сторону. Можно разнимать обоих, а можно попросить третьего человека побыть медиатором (независимым арбитром). Результаты в каждом случае разные.
Luksor
Про эмоции, их понимание и выражения я понял.
Идея с театром или подобным хорошая. Думаю, ещё вернёмся к ней.
Извини, что не получается уделить и тебе много внимания в постах.
Ты много хорошего пишешь, но надуюсь, я уловил верно суть твоих предложений.
Маска порой нужна, когда приходишь на работу, иногда людей раздражает твоя радость-проще маску нацепить.
Разворачивать дискуссию про маски у меня уже не хватит уже сил. Оставлю самую суть-маска ПОРОЙ очень даже нужна. Как и агрессия и гнев. И умение послать кого-то в южные страны.
Superuser
Привет!
| Цитата: | | Обращаюсь на "ты" по старой памяти. |
Конечно, пиши как тебе удобнее.
| Цитата: | | Любопытно, что это за "неверные знания", по-возможности конкретно? |
Легко.
Пример из моей жизни - мама старалась меня дома держать, когда гулять хотел. Кругом маньяки, грипп и я не смогу домой доехать. В детстве я в это во всё верил, мать приписала мне эти убеждения: - на улице кругом маньяки, которые охотятся за мной. Неверно же ведь?
Адекватные знания-опасность на улицах конечно существует, но не в таких количествах и качествах.
Неверные знания, вот этот гопник, которому ты в школе дал списать математику, поможет тебе чем-то в трудную минуту. Это заблуждение.
Верное знание-он хочется тобой попользоваться.
Неверные знания-предубеждения, стереотипы, предрассудки и заблуждения.
Расшифровывать нужно? Просто итак всё разрастётся.
| Цитата: | | А также интересно, какие "адекватные знания" ты нашёл за последнее время (скажем, за год)? Тоже конкретно. |
Список книг, откуда извлёк? Не уверен, что всё вспомню.
Я не понял смысла твоего вопроса. Любой опыт, который ты получил, даёт адекватные знания.
Вопрос слишком обширен. В духе, расскажи, что полезного знаешь…
Shum
| Цитата: | Это не вы их себе поставили. Это вам мать поставила.
Вы пытаетесь компенсировать чувство неполноценности стремлением быть похожим на окружающих. Чем усерднее будете пытаться, тем хуже вам станет, поскольку вы изначально ставите окружающих выше, а себе отводите роль этакого служки, мальчика, который стремится соответствовать
Понятно, что ни о какой энергичности, ни о каком здоровье при таком подходе мечтать не приходится... Грубо говоря, вас мать чмырит, так еще и вы сами себя чмырите.
Ваш организм откровенно вам на это намекает, когда обеспечивает упадок сил при совместном просмотре телевизора (исключительно развивающее и полезное занятие). Ну, не хочет он находится в компании со чмырящими. Но вы же упорный... |
Мать меня поставила в положение, когда я вышел в жизнь с отсутствием полезных навыков.
Компенсирую да, один из способов защиты и адаптации. У меня знакомый качается, и очень сильно убеждён в том, что никто его не тронет и здоровье никогда не пострадает. В чём-то ему это помогает.
Про соответствовать я уже писал.
В данный момент я развиваю себя. Расписывать уже просто устал. Когда ты более компетентен-ты больше видишь, понимаешь и умеешь. Можешь выбрать что-то получше. И не встревать, куда встречал раньше по незнанию.
А окружающие почти всегда были быстрее, острее на язык и в чём-то сильнее.
Mom
Приветствую!
Давно тебя не видел и не читал.
Надеюсь, на тебя силы услышать, понять и прочувствовать останутся.
Но если что-то вдруг упустил, извини, постараюсь позже наверстать.
| Цитата: | | Ох, не с того конца ты идешь. Ты пытаешься влиться в социум вместо того, чтобы влиться в самого себя. |
У меня периодически. Иногда уделяю вопросы личной философии, иногда фокус на внешний мир. Сейчас на социум.
| Цитата: | | Таким образом ты ставишь общество, окружающих рангом выше, понижая свой ранг, что влечет за собой и соответсвующие проблемы - невнимание девушек, непродвижение по "социальной лестнице"и т.п. |
Трудно сказать, я понимаю, что делаю что-то кардинально неверное, но не уверен, что понимаю твою идею.
Не так давно ходил с одной дамой в театр. Она пригласила. Почти в самом начале,, ещё до начала спектакля разговор зашёл о работе, я честно ответил кем я работаю и понял, что её интересовал мой статус и ранг и она не сдержалась, чтобы высказать своё недовольство.
Так что ранг зависит не всегда от того, каким я его считаю.
Пример про дядю Колю понял. Человеку повезло, он нашёл своё Путь и Идею. Я пока её не нашёл, хотя часто думаю. А пока время всё равно неумолимо тикает, я пытаюсь продвинуться в чём могу. Пока не нашёл этой идеи…просто не нашёл.
| Цитата: | | Ты все еще как бы переделываешь себя вместо того, чтобы быть собой. |
Сейчас повышаю компетенцию. Просто порой от всего устаёшь. Любое большое дело рано или поздно утомляет. А успехи не всегда приходят. Что же бросать теперь? Многое было сделано, времени и денег потрачено. И людей, что поддерживают рядом почти нет. Поэтому я сюда зашёл…
| Цитата: | | В этом и загвоздка веры, тебе внушили, видимо, что ты должен соответствовать. А на самом деле ничуть и не должен. |
Я очень долго пытался себя в этом убедить.
Колокольчик
Прости, на тебя уже сил не хватает-вникнуть и ответить по существу.
Кому не ответил-простите, уже не хватает концентрации внимания.
_________________
Виннету, сын вождя мескалеро - апачей, верен своему слову и предан своим друзьям, отважен, но не безрассудно, при этом весьма рассудителен и уважаем за это всеми локальными племенами, даже воинственными команчами. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 5915
Откуда: Йошкар-Ола
|
| Добавлено: 05.01.2015 22:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Я от рождения такой) |
Так ведь и гнобить начинают едва ли не с рождения.
Послеродовое отделение, ночь. За стенкой дите кричит, животик болит, колики. И вдруг злобный громкий вопль молоденькой мамашки: "Да зае...л ты меня уже! Что тебе надо!!!" (прибила бы, будь моя воля таких безмозглых дурочек, прости Господи!)
Другой эпизод. Больничка. Моему уже месяц, девочке соседки - 4 месяца. Послушала, как она общается с дочкой - вроде бы мамочка искренне желает дочери добра. А по сути - уже вовсю навешивает комплекс вины ребенку, который даже говорить еще не умеет. И это вроде бы вменяемая более-менее адекватная мамочка. Каково же тем, кто "подушкой бы удавил, только бы не орал так..."
Я про то, что чрезмерная худощавость может и оттуда корни брать. Сама такой была с детства и не поправлялась, как ни кормили. Видимо, все, что можно подъедал постоянный стресс быть у мамы на виду. Когда переехала от родителей - пришла более-менее в норму. Но там мне уже 18 было. После хороших психологических проработок еще немного покрупнела. Сейчас сама себе нравлюсь |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Faith
Зарегистрирован: 10.09.2010
Сообщения: 345
Откуда: Турция
|
| Добавлено: 05.01.2015 23:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: |
| Цитата: | | а что такое успех? |
Радость от исполнения задуманного.
...Например, - захотел поцеловаться с кем-то... Получилось!
|
В таком случае, ставь наиболее простые цели и тебе будет сопутствовать успех?
Задумаю-ка я испечь пирог - и вуаля, ошеломляющий успех, радость от исполнения задуманного! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Faith
Зарегистрирован: 10.09.2010
Сообщения: 345
Откуда: Турция
|
| Добавлено: 05.01.2015 23:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| Виннету пишет: |
Не так давно ходил с одной дамой в театр. Она пригласила. Почти в самом начале,, ещё до начала спектакля разговор зашёл о работе, я честно ответил кем я работаю и понял, что её интересовал мой статус и ранг и она не сдержалась, чтобы высказать своё недовольство.
Так что ранг зависит не всегда от того, каким я его считаю.
|
А кем ты работаешь, если не секрет? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 05.01.2015 23:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | К сожалению я именно шизоид. |
Почему же к сожалению?.. Это вовсе не дефект личности.
| Велимир пишет: | | Как отличите годную мудрость от демагогической мудрости ? |
| Виннету пишет: | Очень просто. Прочувствовать.
Демагогичная мудрость выдаётся соответствующим тоном подачи. |
Тон может быть нейтральным.
Искусство демагогии состоит как раз в тонком владении интонацией. И в ненавязчивой подаче.
Но не будем спорить про различение "мудростей", я тут всё равно ничего не докажу.)))
| Виннету пишет: | Вначале пишете, что у сангвиников есть соцзависимость.
А потом пишете, что нет. |
["У сангвиников очень выражена социальная зависимость-они без общества никак".] --- это была не моя цитата, а Ваша.
Следите за текстом внимательнее, пожалуйста.
| Виннету пишет: | Мне неприятно это слышать. ...
Может, вы и не нарочно, но, подобные высказывания звучат весьма неприятно. Мне НЕ НРАВИТСЯ ... |
Самолюбие задевается? ...а может, это процесс излечения пошёл?
Виннету, поверьте, мне самому всё это было хорошо знакомо. В своё время, я тоже общался на подобные темы (у нас с вами весьма похожие характеры) и с психотерапевтами, и просто со старшими людьми... И помню, как тогда было "абидно" выслушивать нелицеприятные замечания. Вместо поглаживаний, на которые я подсознательно рассчитывал.)))
Что ж.... От вас зависит, - хотите ли вы продолжать разговор со мной, или нет.
Если продолжать считаете нецелесообразным -- то не отвечайте на этот пост.
.
Последний раз редактировалось: Велимир (07.01.2015 17:30), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
luksor
Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136
|
| Добавлено: 06.01.2015 06:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Виннету пишет: |
Велимир
| Цитата: | | Интересно, - как вы её опознаете??.. Как отличите годную мудрость от демагогической мудрости ? |
Очень просто. Прочувствовать. |
Угу.
Отличить годную идею от ненужной очень просто - есть резонанс
в душе или нет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
luksor
Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136
|
| Добавлено: 06.01.2015 06:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: |
| Цитата: | Черпать знания из фильмов ?..
Что ж, дело ваше... Можно ещё из телевизора.)))) |
|
Из фильмов как раз можно очень много взять.
Особенно если актеры хорошие.
Ну, например, в фильме входят в комнату двое - оба с виду одинаковы, одинаково одеты.
Ни один из них не говорит ни слова.
Но зрителю сразу ясно - вон тот - "глава мафии", а тот - обычная "шестерка".
Если увидеть и понять разницу в их поведении (бессловесном!), а потом попробовать сыграть и того и другого... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дымок
Зарегистрирован: 13.01.2011
Сообщения: 484
Откуда: Wellcome to Nizhniy Novgorod)
|
| Добавлено: 06.01.2015 13:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Виннету, хочу Вас предостеречь от одной опасности. Если после приложенных усилий, результаты не приходят, может возникнуть чувство несправедливости, обида на жизнь. " Я стараюсь, стараюсь, а результаты не приходят. Как же так? Что за подстава? Это несправедливо!" Если такие мысли возникнут, гоните их. Нет ничего хуже "отговорки": " Я же пытался".
Сделанное нами всего лишь часть того, что мы могли бы сделать. Это непрерывный процесс.
Если результатов нет, значит недостаточно. То что сделано - необходимо, но недостаточно.
Легко будет тогда,когда вы смиритесь с тем, что легко не будет.) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
иволга
Зарегистрирован: 09.11.2006
Сообщения: 953
|
| Добавлено: 06.01.2015 13:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Виннету, захотелось сказать Вам вот что…
Вы уже сейчас очень много прочитали и проанализировали… это видно по структурированности Ваших мыслей…
И эти знания, безусловно, необходимы… для того, чтобы разобраться…
Но одними знаниями веру в себя обрести нельзя…
Вера – она же уверенность, она же сила, убежденность, она же отсутствие сомнения в данной конкретном моменте – всё это приобретается… усилием преодоления… когда делаешь то, чего боишься… но всё равно делаешь… шаг за шагом…
Посмотреть в глаза своему страху – не отвернуться и спрятаться, а пойти навстречу…
Тогда обретешь веру в себя… другого пути лично я не знаю… |
|
| Вернуться к началу |
|
|
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154
|
| Добавлено: 06.01.2015 16:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Виннету пишет: |
| Цитата: | | А также интересно, какие "адекватные знания" ты нашёл за последнее время (скажем, за год)? Тоже конкретно. |
Список книг, откуда извлёк? Не уверен, что всё вспомню.
Я не понял смысла твоего вопроса. Любой опыт, который ты получил, даёт адекватные знания.
Вопрос слишком обширен. В духе, расскажи, что полезного знаешь…
|
Мне понравилась твоя схема - освободиться от заблуждений и перейти к "адекватным знаниям", то есть к здравому смыслу. Но как обстоит дело с применением этой схемы на практике? За то время, пока ты не появлялся здесь, естественно ожидать твой ощутимый прогресс в приобретении адекватных знаний. Я и спрашиваю - за последний год какие адекватные, полезные знания ты приобрёл? А то может получиться, что ты впадаешь в новые заблуждения взамен старых. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154
|
| Добавлено: 06.01.2015 16:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| Например, ты упоминаешь некие книги по психологии и пытаешься найти в них знания и руководство к действию. Но психология по большей части - это не более чем художественная литература. В психологии пока ещё нет твёрдо установленных фактов и законов. Может быть, поискать истину у Толстого, Достоевского, Шекспира? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154
|
| Добавлено: 06.01.2015 16:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Могу привести пример "заблуждения" и "адекватных знаний". Заблуждение - это разделение людей на "типы". Если ты отнёс себя к определённому "типу", то это очень сковывает твои мысли и действия. Вот ты считаешь себя "слабым": | Цитата: | | Сила нервной системы, она у меня очень тормозная, инертная и не самая сильная |
Но такая типизация - это заблуждение.
Адекватное же знание такое: ты обладаешь любыми психологическими свойствами. Надо только развить их. Это, наверно, и есть "вера в себя". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
luksor
Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136
|
| Добавлено: 06.01.2015 16:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| superuser пишет: |
Адекватное же знание такое: ты обладаешь любыми психологическими свойствами. |
А наличие психологических свойств разве не "твердо установленный факт"?
А наличие самой психики? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
luksor
Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136
|
| Добавлено: 06.01.2015 16:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| superuser пишет: | | Заблуждение - это разделение людей на "типы". |
Это не заблуждение а разные удобные модели.
Которые имеют свои границы применимости.
Например модель Э.Берна "Родитель-Взрослый-Ребенок" неплохо работает для управления общением. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
luksor
Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136
|
| Добавлено: 06.01.2015 16:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| superuser пишет: | | ты обладаешь любыми психологическими свойствами. Надо только развить их. . |
А зачем развивать?
Можно пользоваться тем, что уже есть и не заморачиваться. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154
|
| Добавлено: 07.01.2015 13:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| luksor пишет: | | superuser пишет: |
Адекватное же знание такое: ты обладаешь любыми психологическими свойствами. |
А наличие психологических свойств разве не "твердо установленный факт"?
А наличие самой психики? |
Психика это нечто неопределённое. Её свойства тоже толком неизвестны. Трудно считать фактом такое утверждение: "существует нечто неизвестное с непонятными свойствами".
В данном случае непонятно вот что. Свойства психики разных людей одни и те же? Или у разных людей разные свойства? С одной стороны, люди вроде бы отличаются друг от друга. С другой, строение тела у людей в целом одинаково. Естественно предположить, что и свойство психики у людей одни и те же, за исключением несущественных деталей (и патологий).
Различные "типизации" наоборот, предполагают, что у разных людей свойства психики принципиально отличаются.
Вы можете пользоваться как одним, так и другим подходом. По-моему. нет фактов, которые могут однозначно подтвердить одну точку зрения и опровергнуть другую.
На практике полезнее представление об одинаковых свойствах. Тогда можно сделать практический вывод: "Другие люди добиваются успеха. Психика у всех одинакова. Следовательно, моя психика такая же, как у успешных людей. Следовательно, я тоже могу достичь успеха. Теперь за дело!" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154
|
| Добавлено: 07.01.2015 13:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| luksor пишет: | | superuser пишет: |
Адекватное же знание такое: ты обладаешь любыми психологическими свойствами. |
А наличие психологических свойств разве не "твердо установленный факт"?
А наличие самой психики? |
Да и не все признают наличие этой самой "психики". Многие применяют механический подход: "Головной мозг анализирует информацию из внешнего мира и принимает оптимальное решение". В таких рассуждениях места для психики не остаётся. Так что наличие психики - "это ещё не факт (с)". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154
|
| Добавлено: 07.01.2015 13:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| luksor пишет: | | superuser пишет: | | Заблуждение - это разделение людей на "типы". |
Это не заблуждение а разные удобные модели.
Которые имеют свои границы применимости.
Например модель Э.Берна "Родитель-Взрослый-Ребенок" неплохо работает для управления общением. |
Да, Берн предложил отличный подход. Но пользуются ли им? Знают ли? По-моему, широко распространилась всякая бредятина, типа астрологии и соционики. А ценные идеи Берна как-то не нашли массового практического применения.
Я согласен, что в психологии есть модели. Но без основ (которых нет) это всего лишь произвольные теоретические конструкции. То же самое мы видим в художественной литературе, мифах и т.п. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
