Психологическая культура

[terra]

У подруги умер ребенок. Внезапно, сгорел за 1,5 недели. Опухоль мозга, неоперабельная. Ребенку было 1,5 года. Ребенок второй, очень любимый и желанный. Подруга вообще мать от бога - у них и материальная ситуация сложная, и дети непростые - но она рожала, потому что хотела, и видела в детях смысл жизни, и очень их ждала. А тут такое.

Она черная вся, реально. Просто никакая. Держится отлично, не слезинки, но видно, что внутри - пустыня.

Как помочь? как сделать так, чтобы она как можно легче и быстрее прошла через этот кризис?

Вопрос срочный, в пятницу похороны. Буду благодарна за любой совет.

[Дария]

По возможности быть рядом, как можно больше, если ей это не мешает. Просто сидеть рядом, лучше молча (ИМХО) и молиться - даже своими словами, или. если вы неверующая, повторять про себя что-нибудь успокаивающее, теплое.

[Ольха]

А что сейчас с первым ребенком? Кто им занимается, кто его поддерживает, пока мать "вся черная" ходит? Сколько ему лет?
Ее горе огромно, я даже не представляю, насколько, но все-таки рядом с ней есть маленькое и любящее ее существо, которое, возможно, даже не понимает, что вдруг случилось с его мамой и чувствует себя глубоко несчастным. Конечно, в первое время она будет, наверное, полностью поглощена болью и горем, но, мне кажется, ей можно помочь, попробовав донести до нее, что ее ребенок, тот, который рядом, очень нуждается в ней, ее любви, ее внимании.
В любом случае, вы, а также ее близкие -дайте ей время на то, чтобы отплакать, отболеть. А уж ребенок, любовь родных - помогут ей возвратиться к жизни, когда придет время.
_________________
дышать и улыбаться

[Андрей-СПб]

Помогите по возможности с организацией похорон. Когда такое горе от рутинной возни с формальностями лучше не становится, к тому же в России так сложилось что на человеческом горе куча народу стремиться заработать. Время здесь лучший лекарь, главное пережить. Искренне сочувствую.
_________________
+++

[Диля]

Быть рядом, поддерживать, если есть возможность, помогать в чем-то. Мнение, что в таком состоянии человека лучше всего оставить одного чаще всего неверно, наоборот в горе мы еще больше нуждаемся в других людях, в их заботе и любви. Ей есть ради чего жить, это уже хорошо, конечно утешение трудно найти, большое горе.
_________________
За радость тихую дышать и жить
Кого, скажите, мне благодарить? (c)

[Kaplya]

У меня умер первый ребёнок во время родов. Что мне нужно было:
1 Что бы все вопросы по поводу похорон решали без меня. А меня просто ставили в известность, что всё улажено.
2 Дали мне "место выпить" это горе до последней капли. Дали выреветься, а не давить слёзы.
3 Не лезли ко мне со своим сочувствием и скорбью. Оно в основном только раздражало и утомляло.
4 А уже потом, где-то через неделю, загрузили делами по самое горло, особенно с детьми.

Но это я и я не могу утверждать, что для всех это единственно верный путь. Я бы в тот момент на форум точно не пошла, а люди пишут. Значит им разделить это с "чужими" легче...
_________________
"Сделав все от тебя зависящее, ты окажешься готовым к чуду. И оно придет." Виктория Райхер

[надежда33]

Я как то раз была на тренинге, где затрагивалась подобная тема. Так вот психолог сказал (потом я об этом читала здесь на форуме, была ссылка на журнальную статью), что в переживании горя существуют несколько этапов, и первый этап самый острый , но важный, именно в первые дни-часы человеку необходимо острое переживание боли, чем острее- с криком и слезами, это будет происходить, тем вероятнее быстрый переход в другие фазы- более спокойные. Поэтому на Руси и была традиция- что самые близкие , они не занимаются похоронами, их не нужно отвлекать от горя, так как если человек не прочувствовал боль потери, то он затормозится и не будет развиваться в сторону нормальной жизни. Поэтому - пусть плачет, пусть кричит, пусть переживает. А вот если нет ни слез, ни выраженной реакции, а ступор- это плохо

[Ольха]

надежда33
Да,мне кажется, практически во всех религиях, изучающих метаморфозы и путешествия души после смерти, говорится примерно об этом. Одни говорят, что душа сначала уходит в небеса, а потом ее отправляют назад, попрощаться с родными, другие - что сперва она просто не осознает, не воспринимает, что происходит, где она, но в любом случае, в первые пару-тройку дней у оставшихся на земле родных есть время, чтобы сосредоточиться только на себе и своем горе, отплакать, откричать свою боль. А уже потом, когда они немного придут в себя - начинается чтение священных текстов, исполнение членами семьи умершего ритуалов, которые помогут и облегчат ему расставание с этим миром и переход в высшие миры.
_________________
дышать и улыбаться

[надежда33]

Я все таки в первую очередь имела в виду не переход души в другие миры, а осознание потери родственниками и полную вовлеченность в переживание потреи, без этого у родственников либо затруднен (значительно) либо невозможен переход в более спокойные фазы переживания потери. И задачи последующих фаз/этапов- учиться жить дальше, осознав, что твой родной ушел, заполнять жизнь другим, конечно, при этом никто не говорит о том, что новая жизнь подразумевает, что человек забудет об умершем.
Я думаю, здесь на форуме многие уже теряли близки, родных , и конечно же никто не может сказать, что можно забыть о человеке, просто жизнь потом уже другая, с осознанием потреи и памятью о человеке. Для этого немало времени надо

[надежда33]

Поэтому, я бы не советовала сейчас вести с матерью беседы о том, что вот у тебя еще один ребенок, ему нужна сейчас твоя забота и любовь и т.д., это сейчас не совсем верно. Где то у нас на форуме есть очень продолжительная тема, где общаются люди, потерявшие близких, вот там была такая мысль- что после того, как родные пытались отвлечь женщину от боли утраты, она оставшись одна, как ей кажется, впала еще в большую депрессию(тоску). Я думаю, это как раз от того, что не доплакада, не додумала, не докричалась на первом, очень нужном - так называемом остром, этапе.

[Ольха]

надежда33
Ну так это именно то, о чем все и пишут - сперва дать ей побыть наедине со своим горем, на это время, если возможно, взяв на себя суету всяких оформлений и организаций, оставить ее на какое-то время в покое. А уже потом потихоньку помогать ей вернуться, выбираться - навстречу к любимым и близким, к семье, к ребенку.
_________________
дышать и улыбаться

[Теплая]

Да, и ведь раньше на Руси существовали специальные "плакальщицы",которых специально звали на похороны "голосить" - надрывно кричать и причитать об умершем. Наверное, не зря это делалось. А во многом и для того, чтобы облегчить близким выражение их горя, спровоцировать слезы и рыдания, которые на этом этапе будут самой адекватной реакцией. Когда человек в ступоре - это хуже. Вот ему и помогали отреагировать.

[Tannik]

У нашей сотрудницы два года назад погиб сын, единственный, 28 лет. Не успел жениться, завести детей, оставить хотя бы внуков. Почему, по какой причине умер до сих пор никто не знает. Человеческий ум устроен хитро. Ему надо знать причины. Это не справедливо, когда молодой, еще не проживший жизнь человек умирает. Не справделиво, что умирает раньше срока. Должна быть причина. И наши коллеги находили: и мать не так воспитывала, и родители не так себя вели, и сын был не подарок. Но все эти причины надуманы. Просто каждый хотел застраховать своих детей и себя от подобного горя.
Сотрудница же год ходила черная. Все попытки утешить отвергала напрочь. С горечью говорила, что нам ее горя не понять. Но ей помогла ее подруга, которая во всем - и в работе, и в отдыхе старалась быть рядом с ней. Говорила чаще такое: "помнишь, твой сын хотел, чтобы ты жила для себя? Так выполни его последнее жалание". Как-то я сказала, что не смогла бы выдержать таких эмоций: на любое замечание слышать упрек на подобие "тебе бы такое", слезы и безнадегу. Но она ответила, что просто ее понимает. Иногда "ставит на место", но все время говорит с ней. Я думаю, что она дала ей возможность высказать все: и горечь, и боль, и обиду, и даже пустоту и депрессию. На это ей понадобилось почти два года. Только этим летом сотрудница провела отпуск самостоятельно, без подруги, как и раньше.
Мне очень жаль, что случилось такое горе. Не надо придумывать утешений, просто будьте рядом. А время все поставит на свои места.

[Ольха]

Танник, вполне возможно, что причина все-таки есть, мы просто не можем ее знать. Увы. Но никакая причина не облегчит родителям страдания, когда умирает их ребенок.
Не так давно мне рассказали историю, может, байку, а может, быль. Про некоего мудреца-японца, к которому люди приезжали издалека, чтобы послушать его мудрые речи, получить благословение. Один человек попросил, чтобы японец не только произнес благословение для него вслух, но и записал, чтобы тот отвез его на родину.
Мудрец начертил на бумаге несколько иероглифов и протянул гостю. Тот спросил: Что здесь написано?
Японец прочел ему вслух:
"Твой отец умрет.
Ты умрешь.
Твой сын умрет."

Гость удивился и воскликнул: Мудрец! Я просил тебя о благословении, а не о проклятии!!
А тот сказал - то, что я написал является естественным ходом вещей. Это мое благословение для тебя и твоей семьи.

Нечего сказать. И не пожелать никому пережить своих детей.
_________________
дышать и улыбаться

[белла]

несколько лет назад у моей подруги погибла дочь.ей было 19 лет. ее жестоко изнасиловали до смерти, издевались как только могли. вплоть до того что отрезали ей интимные части тела еще у живой девушки. и изуродовали потом топором что б не сразу узнали. да еще и следователи которые -просто отпустили этого подонка.
да еще и сказали ей-вот если у вас есть денег больше чем дали нам, вы добьетесь справедливости а если нет так нет. посадили какого то бомжа- как козла отпущения. а на суде сидела мать этого зверя и слушала все что ее сын делал с ребенком. молча. потом ушла...
вот теперь нужно представить состояние моей подруги. было очень страшно. у человека просто ехал разум.у нее еще оставался сын ему тогда было 10 лет. от сына она тогда просто выключилась, как будто его нет. мы тогда говорили -вспомни о сыне! но слова до нее не доходили.
она говорила- вы не можете меня понять.
теперь после того как я потеряла маму я ее понимаю..
действительно тот кто никогда не терял любимых людей, до конца не понимает. и начинают говорить слова которые просто раздражают. конечно они это делают не желая этого. тот кто через это прошел наверное просто обнимет и промолчит, поплачет вместе с ним. сходит в церковь, закажет поминание. и наверное еще очень важно не оставить человека одного со своим горем. переживать вместе с ним и плакать, это все что можно сделать в такой ситуации.
и еще- все таки вытащить с этого омута отчаинья может только церковь.
нужно съездить куда-нибудь в монастырь. монахини и монахи очень мудры. и они умеют находить слова, у них очень добрые глаза и душа.
попробуйте, тут нужно искать варианты и этот я думаю лучший.

[Tannik]

Ольха, согласна с Вами - настоящей причины мы не знаем. Не помню у кого, но у какого-то буддийста была следующая версия ухода из жизни детей: в прошлой жизни душа не прошла до конца свой жизненный путь. И человек рождается вновь, чтобы прожить тот прошлый, упущенный отрезок времени.

[Tannik]

[белла]

никак. ходит черная. очень похудела. только правда сыну стала уделять больше внимания. она очень любила свою дочь. сама призналась, что даже больше чем сына.
правды так и не добилась. подкупили всех. он москвич. кажется у него даже в тот момент семья была. страшно, что такой человек живет среди нас.

[Tannik]

[Svitt]

Верю в то, что все равно ничего не останется безнаказанным. За все придется платить.

[nemain]