Психологическая культура

[MayFlower]

[Marisha]

[Варшава]

Мэй, я не про вас же ж!, а про то, что дети укоротили вашего сына, замолчав при нем. Ему границы показали, понимаете???

[Варшава]

Не сидеть,как сыч, а выдерживать паузу. Будьте похитрее , даже если вам это глоюбально претит) Но локально- в целях соранения собственных нервов- имеет право схитрить, замолчать)

[MayFlower]

[Nastia]

Парк развлечений и кино - это для вас занятие он предлагает, так как туда еще добраться надо, плюс это требует денег. А ключевой момент в предложенных Маришей вопросах, как мне показалось, это чем именно он и именно сейчас предлагает заняться. Я бы кино с парком отклонила решительным "нет, меня это не устраивает, я сейчас отдыхаю (танцую, рисую, работаю), подумай, чем можешь заняться ты". Ну а кино с парком включила бы в перечень ближайших наших планов.
_________________
В жизни ничего нельзя стереть. Но дорисовать-то можно!

[Anastasia]

MayFlower,
Мне кажется, что в Вашем случае книги Адель Фабер и Эйлин Мазлиш - именно то, что нужно.
Я читала в такой последовательности:
1) Свободные родители, свободные дети- это их первая книга, как они сами осваивали подход, делились сомнениями и решали сложности. Мне кажется, что с нее лучше начинать. Читаешь, и также с ними отвечаешь на сложные вопросы, проходишь через сомнения и кризисы.
2) Как говорить, чтобы дети слушали, и как слушать, чтобы дети говорили. Все построено на повседневных, практичных примерах - никакой зауми, никаких глубоких концепций, настолько все доступно, понятно и -применимо сразу же и на месте.
Книги нам очень помогли, я всегда буду признательна моей подруге, маме и психотерапевту со стажем, которая мне их порекомедовала. Они и для нее оказались очень полезными. Я видела многие семьи, где эти книги просто поменяли ситуацию к лучшему, в том числе помогли семьям, где были очень серьезные проблемы у детей.
Одно "но" - хотя никакого особенного революционного подхода книги не предлагают, в принципе, все в рамках банального здравого смысла, надо быть готовым пересмотреть свои подходы к воспитанию и в целом к отношению с детьми.
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)

[MayFlower]

"как говорить чтобы дети слушали" я читала и пыталась применить. не выходит. мой ребенок говорит короткими фразами не более 4-5 слов. и длинные фразы произносит и понимает плохо. ему надо так все разжевывать!
а сам он очень путано объясняет.
недавно мы смотрели что-то по телеку, что-то про застрявшую на дереве кошку и как ее пожарные снимали.
он говорит: мне кажется, кошка сама может слезть.
я вспомнила старую шутку и говорю ему: ну да, я еще ни разу не видела скелет кошки на дереве. значит, они спускаются сами.
а он мне: а скелет орел унес (всех хищных птиц он называет "орел") и съел.
мне такой поворот дела в жизни бы в голову не пришел.
как-то мы на непересекающихся волнах думаем. я не умею читать мысли, он не делает попыток хоть как-то что-то объяснить. не поняла с первого раза - сама виновата.
как например просит хлеб с нутеллой (шоколадное масло). и чтоб нутеллы было мало. ну хорошо, я намазываю, он стоит смотрит. потом говорит: надо один раз из банки брать. если взяла 2 раза, это много. т е я должна на глаз за один раз определить точное количество этой нутеллы. иначе попытка не засчитывается.
я вручила ему нож и говорю: раз ты так все хорошо умеешь делать, намажь себе сам, сколько захочешь.
обиделся.

[Anastasia]

MayFlower, а попробуйте лучше первую книгу. Мне она больше пригодилась. Я поняла методику и уже сама по ней придумывала как построить именно с моим сыном.
Мой тоже немногословен и плохо поясняет- двуязычность сказывается, кроме того он в принципе интровертен.

[MayFlower]

сегодня принес из школы бумажку, в которой написано, что в классе есть случай чесотки!!!
и что если ваш ребенок начал чесаться, сразу обращайтесь к врачу итд. и еще одну бумажку дали как распознать симптомы и что больным надо сидеть дома и не ходить по общественным местам и скоплениям детей.
ребенок спрашивает: а почему не написали, кто болеет? я говорю: потому что врач не имеет права рассказывать, чем его пациенты болеют. и чтоб не дразнили потом.
а почему я не могу узнать, кто из класса заболел? я говорю подумай головой. у вас 3 дня назад начались уроки. все на месте или кого-то нет все это время? одной девочки нет. вот думай, а в бумажке написано, что тот кто болеет не должен ходить в школу.
я хорошо помню себя в его возрасте, мне ничего разжевывать не надо было.
иногда у него элементарные вещи в голову не укладываются. по математике задали вырезать фигуры из бумаги и наклеить в тетрадь, в порядке убывания площади. все так хорошо разлиновано в клеточку. одна фигура тонкая и длинная. ребенок говорит: вот эта самая большая!
пока я объяснила, что самая большая фигура та, в которой больше всего клеточек, с меня семь потов сошло. стали считать клеточки.
2 вопроса возникают: или им плохо объясняют, или они все тупые.

[Anastasia]

MayFlower,
кстати говоря, можно было и не разжевывать.
А спросить - а как ты думаешь, кто бы это мог быть? Вполне возможно, он сам бы выдвинул предположение.

[MayFlower]

я хочу научиться его понимать. надо бы пройти курсы чтения мыслей. у меня в 90% случаев такое впечатление, что он мне толкует о своем, а я ему о своем. что вот я его выслушиваю, а слышу не то, что он хотел сказать.
а он меня слышит только тогда, когда чувствует выгоду.

[Nastia]

MayFlower, чтобы понять ребенка, мысли читать не обязательно. И, как мне показалось, вам не понять, вам принять его надо. Вот такого как есть, не похожего на вас. Мэй, вот он такой и все! Другого у вас не будет! Нет, ну родить-то можно еще штук пять, а этот будет уже только такой. Да и не так долго они с нами - разбегутся скоро. Еще столько же лет, сколько уже прошло от их рождения - и они взрослыми станут. И им будет уже плевать с высокой колокольни на наше понимание\непонимание.
Настчет тупости - нет и еще раз нет. Не надо ничего разжевывать, Мэй. Опыт! Проведите опыт! Вот наш вчерашний случай. Две фигуры нарисованы, надо убрать две палочки, чтобы осталось два квадрата вместо трех, и в другом случае вместо четырех. Сидит дочь, зависла. Ладно, я молча выкладываю такие же фигуры, как нарисованы, палочками на столе - дочь молча и моментально правильно убирает палочки! Мэй, я ни слова не произнесла! Я не знаю, как это сработало, может, знающие люди пояснят, но надо пробовать! Подключайте фантазию, Мэй!
Как можно было с вашими фигурами без единого слова обойтись, думаю, понятно?
_________________
В жизни ничего нельзя стереть. Но дорисовать-то можно!

[Варшава]

Мэй, это не поможет, даже если мысли начнете читать.
Тут, наоборот, надо создать такие условия ребенку, которые подтолкнут его СТАРАТЬСЯ ПОНИМАТЬ ВАС.
,Хотеть вас порадовать, бояться обидеть вас, перенапрячь вас, потерять ваше доверие, ценить ваши отношения.

[Anastasia]

Иногда чтобы понять, надо отключить голову и слышать эмоционально.
В прошлом году сын стал ходить к психотерапевту- оказывается, когда интеллектуальное развитие опережает возраст, это тоже приводит к проблемам. Его ПТ тоже работает с нами, родителями, это обязательно нужно, при работе с детьми. Долго нас учили именно эмоциональной подстройке- я же могла только через голову, только логически. А вот оказалось- не нужно это было. Надо было научиться чувствовать его. Зато теперь кажется, а как могло быть иначе?
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)

[MayFlower]

вчера у нас тоже был праздник. день труда.
думали пойти на пикник с приятелями ребенка. там в семье 4 детей и с 2 из них мой дружит. все приготовили. позвонили в назначенное время. а их мама мне сказала: нет, мои дети решили сегодня пойти на велосипеде покататься, и я с ними. я без задней мысли спрашиваю, может ли мой к ним присоединиться ( у меня велосипеда пока нет). а мамаша их мне говорит типа нет, я на себя ответственность не беру, я не знаю, сколько он сможет проехать не устав.
правильно сказала. молодец. только когда на пасхальных каникулах я их детей возила на тренировки и сэкономила им как минимум 50 евро на бензине, у меня и мысли не возникло им отказать.
кхм. хорошо что ребенок не слышал наш разговор. но он понял, что пикник не получится, и разразился истерикой.
мне повезло, что через 10 минут в дверь позвонил соседский пацан, у которого родители держат киоск на озере, и предложил поехать с ним на озеро поиграться.
съездили на озеро, 4 часа они там игрались, мороженое бесплатно перепало...
а у меня 2 часа руки дрожали от его истерики. почему в меня постоянно летят копья, когда ребенок истерит?

[Капелька света]

[MayFlower]

[Tata40]

MayFlower, а сколько он будет психовать, если вы ничего не будете делать - ни успокаивать, ни пытаться как-то решать проблему? Как его псих будет выглядеть - он будет ходить за вами или будет громко страдать в своей комнате?
_________________
Мы сами создаем свой жизненный опыт.

[MayFlower]

[Anastasia]

[Anastasia]

[MayFlower]

anastasia, Это уже триста раз было. когда куда-то идем, причем я все тащу, а он тащит только свою задницу и еще ноет. "я устал". я отвечаю " я тоже устала". а он мне: это неправда, ты не устала. я говорю еще как устала, вон ты меня нагрузил своим барахлом к тому же. нет, мама, неправда, ты не устала.
при этом дом уже в переделах видимости. я уже говорила раз ты так устал, давай тогда поворачивать обратно. он не понимает таких вещей.
пару недель назад одна сеть супермаркетов объявила о продаже очень прикольных резиновых фигнюшек по 50 центов за штуку. кроме того, их можно было получить за каждые 15 евро, которые ты заплатишь в этом магазине. и вот ему захотелось этих фигнюшек. а магазина этой сети супермаркетов у нас нет. ближайший в 20 км. причем там нет ничего из того, что мы обычно покупаем. т е набрать чего-то на 15 евро ну вообще невозможно, там даже картошка и то подгнившая.
поэтому я решила купить ему за 50 центов. в рекламе было написано что они везде есть. приезжаем в этот магазин - нету. поехали во второй такой магазин, там где мы тренируемся - там тоже нету. и в третьем нету. ребенок злится, хлопает дверью в машине, так что она чуть не отрывается. что я могу сделать? я свозила его по этим магазинам. я написала емейл им - чтоб прислали по интернету 10 штучек. не ответили пока. и врядли ответят.
соседский пацан подарил ему одну штучку, у него было 2 одинаковых.
и вот вчера мы были у его друга. они посидели пообщались, я купила им мороженое... тут идет мама этого друга. и не успела я вообще что-то сказать, она вытащила из сумки 3 этих фигнюшки и подарила моему ребенку. он обрадовался. но пока мы общались, доедали мороженое и договаривались с мамой его друга, что я им кузнечиков куплю для их хамелеона ( а то у них зоомагазина нет), мы слегка опоздали на тренировку.
и там уже начали разминку без нас. ребенок опять начал истерить. я говорю если б мы пришли сюда вовремя, мы бы не встретили маму твоего друга и тебе бы те штучки не перепали.
так что невозможно сразу получить все 33 удовольствия, и невозможно быть в двух местах одновременно.
про тот разговор, когда мне в последний момент сказали, что у них другие планы, я-то на эту маму не разозлилась. у меня всегда есть план Б. и я, договариваясь с кем-то, всегда исхожу из того, что на 90% запланированное не получится. я уже заранее настраиваюсь на то, что не получится. и если получается в итоге - я приятно удивляюсь. а если не получается - просто иду дальше. 2-3 раза, и кредит доверия к человеку, с которым я пыталась договориться, у меня исчерпывается, и я просто-напросто перестаю включать его в свои планы. и так было всегда, сколько я себя помню. в последний раз я проревела полдня, когда меня родичи не взяли в кишинев за покупками, когда мне было 6 лет. обещали взять меня с собой, а сами встали в 5 утра и уехали без меня. а меня в садик отправили. все, с тех пор не помню, чтоб меня так пробирало.

[Anastasia]