 |
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Seneka

Зарегистрирован: 10.07.2005 Сообщения: 3442 Откуда: Родина - Краснодар.
|
Добавлено: 07.05.2008 17:12 Заголовок сообщения: |
|
|
GAlex Спасибо за "Напоминание". Понравилось... _________________ Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Seneka

Зарегистрирован: 10.07.2005 Сообщения: 3442 Откуда: Родина - Краснодар.
|
Добавлено: 07.05.2008 17:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Не ты ли душу оживишь?
Не ты ли ей откроешь тайны?
Не ты ли песни окрылишь,
Что так безумны, так случайны?
О, верь! Я жизнь тебе отдам,
Когда бессчастному поэту
Откроешь двери в новый храм,
Укажишь путь из мрака к свету!..
Не ты ли в дальнюю страну,
В страну неведомую ныне,
Ведешь меня - я в даль взгляну
И вскрикну: "Бог! Конец пустыне!"
А. Блок
P.S. Не пойму - то ли про Бога, то ли про женщину  _________________ Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ольха

Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 07.05.2008 17:29 Заголовок сообщения: |
|
|
....
Несчастен,
кто беседует с гостем и думает о завтрашнем деле;
несчастен,
кто делает дело и думает, что он его делает,
а не воздух и луч им водят,
как кисточкой, бабочкой, пчелой;
кто берет аккорд и думает,
каким будет второй –
несчастен боязливый и скупой.
И еще несчастней,
кто не прощает:
он, безумный, не знает,
как аист ручной из кустов выступает
,
как шар золотой
сам собой взлетает
в милое небо над милой землей.
....
Велик рисовальщик, не знающий долга
кроме долга играющей кисти:
и кисть его проникает в сердце гор,
проникает в счастье листьев,
одним ударом, одною кротостью,
восхищеньем, смущеньем одним
он проникает в само бессмертье –
и бессмертье играет с ним.
Но тот, кого покидает дух, от кого
отводят луч,
кто десятый раз на мутном месте
ищет чистый ключ,
кто выпал из руки чудес, но не скажет:
пусты чудеса! –
перед ним с почтением
склоняются небеса.
Ольга Седакова. Из цикла "Китайское путешествие" _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
 |
GAlex

Зарегистрирован: 01.05.2008 Сообщения: 389
|
Добавлено: 08.05.2008 00:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Seneka пишет: |
Не пойму - то ли про Бога, то ли про женщину  |
Многие соннеты Шекспира тоже таковы ... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Игорь Ф

Зарегистрирован: 20.02.2006 Сообщения: 3325 Откуда: Киев
|
Добавлено: 08.05.2008 00:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Так много написали мы, что тем
осталось на звенящую полушку,
минуты утекали под подушку,
решение украв у теорем,
которыми мы тешились вотще,
забыв про смыслы, про луну в борще -
так много написали мы, что уж
не стал местоименьем, и болото
не стало тёплым, и ведёт икота
нас в память, и уже играет туш
для душ, простивших несогласье мнений,
итогов, ссор, особо - ударений...
------------------------
(почти не плагиат))) _________________ Над пропастью во лжи. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Наталия

Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 7574 Откуда: Москва
|
Добавлено: 08.05.2008 00:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Ага!
Ну, чуть-чуть Бродского осталось...
Но все равно здорово! _________________ Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
GAlex

Зарегистрирован: 01.05.2008 Сообщения: 389
|
Добавлено: 08.05.2008 01:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Скворечник.
Припомни, Друг мой, лик отрад сердечных!
Весною ранней под окном,
Где цел еще покуда птицы дом
Веселой - маленький скворечник.
Я вижу как сейчас: Над ним кружа,
Заботы прочь, отринув, домочадцы
Его, неизъяснимой радости от жизни жар
В мир с песнею своей несут: им не сдержаться.
Не ведают, что осень холода
С собою приведет и запустенье,
Не могут знать, что близится беда:
Их наслаждает каждое мгновенье!
Так стоит нам, идя сквозь жизни гнет,
Свет солнца зрить над крышами, чудесный.
Утратам вопреки, не прерывать полет
И радовать себя и мир сей-час, рождаясь с песней.
Когда ж закатная придет пора,
Наступит время близким расставаться, -
Ты не грусти, мы встретимся с утра
В потомках взрощенных - весною продолжаться.
Не тратя время в горестях пустых
И сетованьях на невзгоды,
Подобен стань творению природы -
Веселому скворцу, что жив, хоть стих!
С лучами чистой утренней зари
Пусть в мир войдет твой светлое решенье.
Воспрянь и празднуй сердца обновленье!
Пока ты жив, стремясь на мир смотри!
Знай, помни и благо-дари:
Грядет же с пониманьем избавленье…
Август 2001 года утро 9:30-10:50 (дата затерялась).
ljus пишет: | GAlex, простите: вы может быть и искренни в своих высказываниях. Только это НЕ СТИХИ. Потому что кроме смысла в стихах должны соблюдаться правила стихосложения, мелодичность, гармония эстетическая, индивидуальность образов, выдержан ритмический рисунок, соблюдаться рифмосочетание. И поменьше штампов, "хромания", провалов интонационных... Читайте их самому себе вслух где-то через полгода после написания. Услышите ошибки и погрешности и сможете их исправить. Хороших Вам книг по НАУКЕ стихосложения.  |
Поскольку, следующий в теме пост представляет собою нападки на данный стих, я взялся аргументировано доказать необоснованность таковых. Так же, видя, что автор нападок сих не рискнул вступать со мною в открытую, как и его выпады, дискуссию для выяснения их состоятельности, я считаю важным привести здесь несколько ссылок, чтобы смягчить голословность и демагогичность игры этого "профессионального литературоведа"...
Мои ответные аргументы - как противодействие этой атаке:
У бережной критики и публичной "грязной игры" совершенно разный привкус:
http://www.sufism.ru/dialog/proekt.htm
Привожу определения понятия "стих", подтверждающие узость и несостоятельность того смысла, что вкладывает в него наш "филолог":
http://levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?p=144632#144632
1)Примеры произведений общепризнанных авторов, которые подтверждают голословность заявленных претензий сего "знатока".
2)Иное выраженное Отношение к поэзии со ссылками на аудио, видео файлы + мои вопросы и комментарии.
http://levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?p=144095#144095
Разборы стихов, опубликованных автором критики, как оценка вкуса самого нашего "Латунского":
http://levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?p=144388#144388
http://levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?p=144393#144393
Разбор стихов "профессионала", комментарии и безответные вопросы к нему:
http://levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?p=144650#144650
Ещё несколько аргументов по разнице между дружеской критикой и грязной игрой:
http://levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?p=144639#144639
Представление о злонамеренности и негативных последствиях подобной публичной игры,
http://levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?p=144385#144385
подтверждаются ещё и тем, что ПОСЛЕ ЕЁ НАЧАЛА НА ЭТОМ ФОРУМЕ НЕ БЫЛО ОПУБЛИКОВАНО С 01.05.2008 ПО 07.06.2008 (38 дней) НИ ОДНОГО АВТОРСКОГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА, кроме нескольких моих...
Поскольку, критик не пожелал полноценно(!!) парировать предложенные мною комментарии, мои ответные аргументы и вопросы, но неоднократно, как я наблюдал позднее - в других форумах, негативно, намёками или экивоками, высказывался в мой адрес, я считаю нужным дать ещё одну ссылку на тему - Люди-манипуляторы (психологические манипуляции в общении):
http://levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?p=147400#147400
P.S. Делать выводы всецело оставляю на усмотрение вдумчивого и внимательного, теперешнего, да и будущего читателя данного форума...
Последний раз редактировалось: GAlex (07.06.2008 07:29), всего редактировалось 5 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ljus

Зарегистрирован: 04.01.2008 Сообщения: 655 Откуда: Крепость-Герой
|
Добавлено: 08.05.2008 13:01 Заголовок сообщения: |
|
|
GAlex, простите: вы может быть и искренни в своих высказываниях. Только это НЕ СТИХИ. Потому что кроме смысла в стихах должны соблюдаться правила стихосложения, мелодичность, гармония эстетическая, индивидуальность образов, выдержан ритмический рисунок, соблюдаться рифмосочетание. И поменьше штампов, "хромания", провалов интонационных... Читайте их самому себе вслух где-то через полгода после написания. Услышите ошибки и погрешности и сможете их исправить. Хороших Вам книг по НАУКЕ стихосложения.  _________________ Смысла жить больше нет,
Если знать, как устроен мир. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ольха

Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 08.05.2008 14:03 Заголовок сообщения: |
|
|
GAlex пишет: |
Не тратя время в горестях пустых
И сетованьях на невзгоды,
Подобен стань творению природы -
Веселому скворцу, что жив, хоть стих!
С лучами чистой утренней зари
Пусть в мир войдет твой светлое решенье.
Воспрянь и празднуй сердца обновленье!
Пока ты жив, стремясь на мир смотри!
Знай, помни и благо-дари:
Грядет же с пониманьем избавленье…
Август 2001 года утро 9:30-10:50 (дата затерялась).[/color] | Вот и здесь встреча - сердца и понимания. Сердцем не понимают, им чувствуют. Имеют ли творения природы понимание того, то они радостны и счастливы. И если мы хотим стать подобными им - приходит ли это с пониманьем? _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
 |
GAlex

Зарегистрирован: 01.05.2008 Сообщения: 389
|
Добавлено: 08.05.2008 14:25 Заголовок сообщения: |
|
|
ljus пишет: | GAlex, простите: вы может быть и искренни в своих высказываниях. Только это НЕ СТИХИ. Потому что кроме смысла в стихах должны соблюдаться правила стихосложения, мелодичность, гармония эстетическая, индивидуальность образов, выдержан ритмический рисунок, соблюдаться рифмосочетание. И поменьше штампов, "хромания", провалов интонационных... Читайте их самому себе вслух где-то через полгода после написания. Услышите ошибки и погрешности и сможете их исправить. Хороших Вам книг по НАУКЕ стихосложения.  |
1 часть моего ответа
Сразу предупреждаю, под Шариковым я имел ввиду не вас, а совсем другого человека !!
Эпиграф:
Ах обмануть меня не трудно да я и сам обманываться рад ... (Лермонтов).
- "стишок неплох"
- "стишок ваш плох":
Труда-то - маловато...
Ну а тщеславья знатока -
Не в меру, многовато ...
Поскольку, говорить слова
Пока запрета нету
Оценки будем мы давать
Всему на белом свете:
Вот это - "то"! А то - "не так"!
Мы это точно знаем,
Хотя, в суть дела сами мы
Не пристально вникаем.
И Шариков стремился дать
Вещам большим оценки,
А сам-то мог лишь водку жрать,
Да писать возле стенки ... )
Да, часто празднословьем люд
Тще-СлОвно разрушает
То, что чужой содержит труд,
В чём толку мало знает ...
И праздно чтоб не наносить
Друг другу ран сердечных,
Язык бы нам укоротить
Для негативов вечных ...
Поэтому, чтоб не прослыть
Надменным критиканом -
Делами нужно подтвердить
Оценки. Без обмана!...
22.09.2007 11:28 (GAlex) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ljus

Зарегистрирован: 04.01.2008 Сообщения: 655 Откуда: Крепость-Герой
|
Добавлено: 08.05.2008 15:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Как в математике необходимо соблюдать правила, чтобы получился правильный ответ. Так и в стихосложении - это наука, каноны которой шлифовались тысячелетиями - чтобы стих получился. Иначе любое рифмоплётство считалось бы стихами. Поверьте - графоманы заваливают редакции своими рифмованными виршами, которые от СТИХОВ отличаются как Венера Милосская от куска глины , случайно сжатого рукой. Стихосложение - это и искусство, и наука, и труд неимоверный - в поиске индивидуальности, отточенности мыслеформ и пр... Нестройная, неритмичная разбивка на строки пафосно набыченных слов - НЕ СТИХИ.
"Многовато-маловато" - это тавтологическая рифма - её СРАЗУ вычёркивает ЛЮБОЙ корректор ("час-подчас", "круг-полукруг").
"Нету-свете" - НЕ рифма вобще. Срединные "ет" нивелируются последними разными согласными. Так же как и "слова - давать".
Нельзя "пристально вникать" - нет такого выражения в русском. Можно "рассматривать".
И праздно чтоб не наносить
Друг другу ран сердечных - посмотрите в словаре значение слово "праздно".
Язык бы нам укоротить
Для негативов вечных ... - т.е. получается, чтобы удобнее было произносить "негативы", НАДО укоротить язык.
Иногда не надо ЗНАТЬ досконально всю область знаний, которую оцениваешь. Педположим , я не знаю как сшить платье, но я не куплю плохо сшитое платье - кривые строчки, косые вытачки, разные пуговицы и пр... _________________ Смысла жить больше нет,
Если знать, как устроен мир. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Верналенья Циграникофф

Зарегистрирован: 01.10.2007 Сообщения: 1828 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: 08.05.2008 16:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Ljus
Вы так здорово комментируете. Наверно, профессия как-то связана? А почему раньше не комментировали?
Стесняюсь попросить – а Вы не можете прокомментировать мои стишата на третьей странице, название - «Слеза Маруси?» (не знаю, как вставлять ссылки).
Сразу говорю – можете раскритиковать в пух и прах, я не обижусь. Просто мне надо знать, лично для себя. _________________ - Снимите с неё показания.
- Только попробуйте что-нибудь снять с меня! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ljus

Зарегистрирован: 04.01.2008 Сообщения: 655 Откуда: Крепость-Герой
|
Добавлено: 08.05.2008 16:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Верналенья Циграникофф, профессия связана - это да. И критиком литературным работала, и стиль-редактором, и в жюри международных конкурсов сидела, и стихи, книги мои издают (не за мои деньги). Я посмотрю Ваше стихотворение. Но чуть позже и... наверное удобнее на личную почту. Хорошо?
.....
Вот это?
...Мне очень грустно наблюдать,..
Не буду "по косточкам"... Хорошее стихотворение. на крепкую 4+, и индивидуальность ("ся" - "тя" - в тему и по жанру), и отношение автора("ай", "ой"), и динамика, и... даже мораль (рыбок жалко).
Есть мелкие огрехи: Если вслух читать, то строчный перенос ...Моих ... Смотрю на тя с тоской,.. несколько сбивает с ритма (пауза-провал) и хочется, чтобы "нагнать" скорость, или проглотить слог или закончить строку в другом ритме.
По рифмам: глагольные рифмы ("знать-бежать"), модные в 19 веке , ныне считаются... слишком простыми, менее качественными - старайтесь избегать. "Колени - размышлений" и "амурных - дурно" - почти точные рифмы (+), потому что Й и Х - звуки особенные - как бы "затухающие" - они не ломают звуковую гармонию. В русском нет точного названия таких звуков. В белорусском "не зычные" (не путать со "звонкими"). А вобще - стихотворение или легко писалось изначально, или хорошо "причёсано" потом.
А, и ещё , (совет может НЕ приниматься) Я БЫ после слова "мгла" поставила запятую - несколько в нецензурную сторону изменится значение выражения "ой, мгла" , чем усилит эмоциональную окраску произведения  _________________ Смысла жить больше нет,
Если знать, как устроен мир.
Последний раз редактировалось: ljus (08.05.2008 16:29), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ольгунька

Зарегистрирован: 25.04.2006 Сообщения: 389 Откуда: практически Санкт-Петербург
|
Добавлено: 08.05.2008 16:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Извините,
"Ах, обмануть меня не трудно!..
Я сам обманываться рад!"
Пушкин, Признание. _________________ Мы все эмигранты из собственной жизни. (c) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Seneka

Зарегистрирован: 10.07.2005 Сообщения: 3442 Откуда: Родина - Краснодар.
|
Добавлено: 08.05.2008 16:20 Заголовок сообщения: |
|
|
ljus
Вот интересно. Шекспир, Жуковский, Пушкин начиная писать стихи скажем лет в десять тоже начинали с изучения правил стихосложения, ритмики, ямбов, хореев, точно выверенных формул сложения стиха?.. _________________ Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Клёпа

Зарегистрирован: 21.09.2007 Сообщения: 1246 Откуда: г. Дмитров. Подмосковье
|
Добавлено: 08.05.2008 16:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Мир, погляди, сочетание тени
Мертвенно серой и тихой до дрожи
Ты не пугайся вставать на колени
В храме под вечер особенно божьем...
С тихим величием соприкасаясь
Клятвой заправь поднебесное ложе
Слышишь, как ангелы с неба спускаясь
Чудо-клинки вынимают из ножен.
Странная тайна вуаль приоткрыла,
Светом холодным проникла под кожу:
Мы совершенней людей белокрылых
Лишь чем-то низменным с ними похожи.
Злая усталость на ангельских лицах
Шеи в морщинах оставленных ложью
Очи с тоской продолжают светиться
В ночь, устремляясь угрюмо, тревожно.
Поздно искать у пернатых спасенья
Но самому уберечься, возможно
Только б услышать их зов в сновиденьях:
"Будет беда! Будет зло! Осторожно!"...
В. Никулин. _________________ Если спокойно сидеть и ничего не делать,
то приходит весна, а трава вырастает сама по себе (с)
Последний раз редактировалось: Клёпа (08.05.2008 16:49), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Родная

Зарегистрирован: 13.01.2008 Сообщения: 315
|
Добавлено: 08.05.2008 16:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Seneka пишет: | ljus
Вот интересно. Шекспир, Жуковский, Пушкин начиная писать стихи скажем лет в десять тоже начинали с изучения правил стихосложения, ритмики, ямбов, хореев, точно выверенных формул сложения стиха?.. |
Скорее всего, их с детства "окружали" стихи, они очень часто их слышали, и все подобные "техники", как создавать стихотворения, откладывались в подсознании, причем не на уровне разума, а скорее на чувственном уровне.
Элементарнейшее чувство ритма избавляет, например, от нудной необходимости подсчитывать количество слогов строчке. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ольгунька

Зарегистрирован: 25.04.2006 Сообщения: 389 Откуда: практически Санкт-Петербург
|
Добавлено: 08.05.2008 16:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Seneka пишет: | ljus
Вот интересно. Шекспир, Жуковский, Пушкин начиная писать стихи скажем лет в десять тоже начинали с изучения правил стихосложения, ритмики, ямбов, хореев, точно выверенных формул сложения стиха?.. | Пушкин -естесственно. _________________ Мы все эмигранты из собственной жизни. (c) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ljus

Зарегистрирован: 04.01.2008 Сообщения: 655 Откуда: Крепость-Герой
|
Добавлено: 08.05.2008 16:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Seneka пишет: | ljus
Вот интересно. Шекспир, Жуковский, Пушкин начиная писать стихи скажем лет в десять тоже начинали с изучения правил стихосложения, ритмики, ямбов, хореев, точно выверенных формул сложения стиха?.. |
За Шекспира не скажу - не читаю на староанглийском. А Жуковский и Пушкин не только основы стихосложения знали - их учили этому с детства - предмет такой был. На основе каких-то знаменитых произведений - типа "Одиссеи" - изучалось как и с помощью каких языковых средств они написаны, и давалось задание в таком же стиле, соблюдая правила, применимые в этом произведении, написать своё. И оценки за это ставили. Пушкин так точно ещё и писал комментарии к правилам, отслеживали традиции, вводили новые правила. Была даже мода стихосложения. Например, в этом сезоне тенденция сочинять "ямбом", а в седущем ценится "александрийский" стиль. Тогда вечерами в гостях не водку жрали, а играли в Буриме (с детства) - эдакое коллективное стихосложение, писали пожелание в стихах в альбомы... и пр... _________________ Смысла жить больше нет,
Если знать, как устроен мир. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ljus

Зарегистрирован: 04.01.2008 Сообщения: 655 Откуда: Крепость-Герой
|
Добавлено: 08.05.2008 16:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Родная
...Элементарнейшее чувство ритма избавляет, например, от нудной необходимости подсчитывать количество слогов строчке... |
А это не всегда помогает, потому что слоги есть ударные и безударные, и есть слова с двумя сильными слогами, но по правилам русского языка, ударение одно ставится. Иногда сочетание между буквами окончания одного и начала другого слога порождает удлиннение, либо паузу - получается пустой слог, с к-рым приходится считаться. и ещё много чё непростого поджидает поэта в его тернистом пути  _________________ Смысла жить больше нет,
Если знать, как устроен мир. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Лемма

Зарегистрирован: 10.07.2007 Сообщения: 7503
|
Добавлено: 08.05.2008 16:46 Заголовок сообщения: |
|
|
А я тоже иногда прям не могу устоять. И про поэзию не поговорить не могу. А потом жалею о невоздержанности своей. Но вот тут http://www.levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?p=113381#113381 уже говорила.
Я это к чему? А к тому, что точно знаю, что если нет ОТКРЫТИЯ в зарифмованных строчках, то нет и поэзии. Хоть рифмуй, хоть не рифмуй. Хоть гигантским шрифтом пиши.
И правильно Маяковский сказал:
"Поэзия
- вся! -
езда в незнаемое." _________________ - Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Seneka

Зарегистрирован: 10.07.2005 Сообщения: 3442 Откуда: Родина - Краснодар.
|
Добавлено: 08.05.2008 16:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Очень интересно... И где же нам недалеким пьющим водку в начале 21 века найти "такой предмет" и таких учителей? И что если соблюдая все правила и формулы вообще не получится писать? Бросать нафиг это ненужное занятие? _________________ Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Кролигр

Зарегистрирован: 15.01.2008 Сообщения: 1810
|
Добавлено: 08.05.2008 16:56 Заголовок сообщения: |
|
|
А чья это фраза: если можешь не писать, не пиши?
Или это не про "не пиши"? Не помню. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ольгунька

Зарегистрирован: 25.04.2006 Сообщения: 389 Откуда: практически Санкт-Петербург
|
Добавлено: 08.05.2008 16:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Seneka пишет: | Очень интересно... И где же нам недалеким пьющим водку в начале 21 века найти "такой предмет" и таких учителей? И что если соблюдая все правила и формулы вообще не получится писать? Бросать нафиг это ненужное занятие? | Почему, же, для себя можно писать что и как угодно. Но даже соблюдая правила и формулы не получится сотворить поэзию, если дара нет. А уж если выставляете, будьте готовы к критике. _________________ Мы все эмигранты из собственной жизни. (c) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ljus

Зарегистрирован: 04.01.2008 Сообщения: 655 Откуда: Крепость-Герой
|
Добавлено: 08.05.2008 16:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Seneka пишет: | Очень интересно... И где же нам недалеким пьющим водку в начале 21 века найти "такой предмет" и таких учителей? И что если соблюдая все правила и формулы вообще не получится писать? Бросать нафиг это ненужное занятие? |
Учителей найти сложно, а вот книги - можно и нужно. А если писать не получится так, как Пастернак, например, никто не лишит вас права делать это. Для себя, для близких. Но осознавая, что "ну, не пушкин".
Если у человека нет таланта, например, фигуриста, как он ни старается, его не возьмут на чемпионат Мира. Но кататься в своё удовльствие или даже на соревнованиях ниже уровня - он может.
Почему мы учим устройство автомобиля и правила дорожного движения, чтобы получить права? Почему мы учим компьютерные языки, чтобы быть программистом, английский, чтобы быть переводчиком. И даже руко-ногами двигаем по правилам, чтобы идти, а не падать. Но не учим основы стихосложения? Но бъём себя пяткой в грудь и готовы придушить издателя, к-рый не видит СТИХОВ в ваших ВИРШАХ... _________________ Смысла жить больше нет,
Если знать, как устроен мир. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|